Олег Тиньков и Владимир Познер спорят о будущем России
Я поверю вам, конечно. Но я помню, у меня был разговор с Борисом Абрамовичем Березовским, который нанимал меня на работу. Он спросил меня: «Сколько вы хотите?» Я ответил: «Вообще?» Он сказал: «Да, вообще, сколько бы вы хотели иметь денег». Я протянул: «Ну, десять миллионов долларов». Он мне сказал: «Это только вам кажется. Когда у вас будет десять, вы захотите сто» Я ему говорю: «Нет, мне не нужны яхты, самолеты. Мне нужно просто быть спокойным за себя и своих детей». На что он заявил: «Владимир Владимирович, если вы так на самом деле думаете, то у вас не будет и десяти».
Он абсолютно прав, кстати.
То есть стремление к все большей цифре – это важная вещь?
Это не главный мотиватор, но он тоже есть. Ты должен развиваться, ты не можешь сидеть на месте. Какой-то, в этом смысле, уже дьявол, а не бог, придумал яхты, самолеты, виллы. Что еще нужно Джеффу Безосу? У него есть 100 миллиардов. Может, он хочет купить свой остров и построить собственное государство.
Это тоже дьявол придумал. Вот поэтому он мне даже симпатичен. Насчет «менять мир». Я понимаю, что это прозвучит странно. Но почему это хорошо? Это тешит ваше самолюбие но какая польза для нас?
Теперь вы экономите несколько часов в месяц, это можно сложить в недели. Вместо походов в банк, разговоров с менеджерами, люди совершают все операции с телефона или компьютера. Время – это основной ресурс человека. Во-вторых, это дешевле. Не имея издержек, мы можем предложить потребителю более дешевые и интересные продукты. Соответственно, зарабатывая больше, мы можем нанимать все больше талантливых людей. Такой вот замкнутый круг. Чем лучше ты удовлетворяешь потребителя, тем больше получаешь прибыли. Чем больше ты зарабатываешь, тем больше инвестируешь в качественных людей. Я не верю в бренды, компания – это люди. И чем лучше твои сотрудники, тем лучше будут продукты.
Название этой сессии «Технологическое предпринимательство и кадры для цифровой экономики России». Как обстоят дела с кадрами в цифровой экономике в нашей стране?
На мой взгляд, дела обстоят плохо. Россия неплохо смотрится на мировом digital-рынке благодаря таким компаниям, как «Яндекс», «Mail», «Касперский», «Тинькофф». Но это все задел советского времени, наша высшая математическая, кибернетическая школа была сосредоточена вокруг военного комплекса, инвестиции в это были очень большими. Естественно, этот запас начинает истекать. Все наши вице-президенты – выпускники тех вузов: мехмат, Физтех, Бауманка. Сейчас мы нанимаем молодежь: средний возраст сотрудников – 24 года. И мы видим, что уровень образования уже не тот, он катастрофически снижается по сравнению с советским.
В конце концов, наши военные достижения. Все, что показывал президент в обращении к Федеральному Собранию – предметы математической советской школы. А что дальше? Каждый год нам нужны по 800 тысяч айтишников. Если вы зайдете на Head Hunter, то увидите, что в топ-10 все самые оплачиваемые профессии связаны с IT. А университеты продолжают штамповать юристов и менеджеров. Нужна глобальная реформа высшего и даже среднего образования, нам необходимы кибернетические школы.
Образование – это основное, туда нужно прилагать все силы, там наше будущее. Сейчас мы конкурируем с «Яндексом» и «Mail», нам нужны новые хорошие разработчики, их зарплаты соответственно растут. Если раньше молодой специалист получал 80 000, то сейчас на старте он будет зарабатывать 160 000. А менеджеры не могут найти работу даже за 50 000. Ну что это такое? Нужна государственная программа, например, как это сделано в США. В 1957 году после запуска советского спутника американцы настолько испугались, что мы стали триггером для появления всех их новых технологий – и Силиконовой долины в том числе. После этого мы стали безнадежно отставать. Нужно, чтобы в университетах всех городов страны появлялись кафедры математики, кибернетики. Страна задыхается. Мы говорим про цифровую экономику, а кто ее будет делать?
Олег Тиньков — РБК: «Если не создать конфликт, то это никому не нужно» :: Бизнес :: Журнал РБК
В 2015 году Тинькофф Банк оказался одним из самых прибыльных розничных банков, но его владелец Олег Тиньков хочет трансформировать бизнес. Об этом РБК поговорил с ним и с председателем правления банка Оливером Хьюзом
Владелец Тинькофф Банка Олег Тиньков (Фото: Юрий Чичков для РБК)
— Что может убить вашу прибыль? Мы разговаривали с аналитиком перед встречей, он сказал, что, если цена на нефть будет…
Олег Тиньков: — О-о-о, началось.
— …если цена на нефть будет $30 в течение полугода, ваш банк тоже начнет генерировать убыток.
О.Т.: — Нас хоронить начали с 2007 года. Мы привыкли, что нас хоронят. Не хочу даже комментировать: 30, не 30, когда мы там умрем. Умрем все вместе. Я прокомментировал бы так: мы умрем последними. Вы сейчас сидите в банке, у которого 5 млн клиентов. Я не вижу вот этих стенаний по поводу кризиса: средний оборот по карте растет, риски падают — у нас исторически низкие риски, у нас куча заявок, по полмиллиона заявок в месяц приходит на кредитную карту. Включаешь телевизор, открываешь газету РБК — все так страшно, хочется обмотаться саваном и на кладбище. Открываешь в своем компьютере утром отчеты — все прет, мы там кучу денег заработали в декабре, кучу денег заработали в ноябре. В январе еще не видели, но, наверное, тоже заработали.
— Вы говорили, что в декабре у вас был рекордный рост количества выданных карт. Коллекторская компания «Секвойя» в своем отчете отметила тенденцию: растет количество выданных кредитов, потому что людям не хватает до зарплаты. Есть вероятность, что эти кредиты — пирамида, которая обрушится вместе с вашим основным бизнесом?
Оливер Хьюз (председатель правления Тинькофф Банка): Я не понимаю, как Елена Докучаева в «Секвойе» видит на рынке рост количества взятых кредитов и их качество. Они же сидят в конце…
О.Т.: — Они работают с отходами производства. Мы на фронте работаем, мы берем, потребляем, энергия вырабатывается, дивиденды получаем, а потом остаются отходы жизнедеятельности. Эти отходы мы передаем «Секвойе». Она с отходами может разбираться, как воняет и все такое. А говорить, как и что мы потребляем, я думаю, она не особо может.
O.Х.: — У нас в декабре было 500 тыс. заявок на кредитные карты. Мы создаем этот спрос, то есть не то, что мы сидим в отделениях и ждем, пока кто-то придет. Мы говорим: в декабре мы хотим на выходе 109 тыс. карт. Для того чтобы было 109 тыс. карт, нам нужно умножить эту цифру примерно на пять. У нас очень консервативный подход к одобрению заявок. Соответственно, нам нужно где-то 500 тыс. заявок. Есть спрос, есть люди, хорошие заемщики, качественные, которые хотят получить наши кредитные карты. Раньше, года два-три назад, мы одобряли 35% заявок. Потом снизили достаточно резко эту долю в конце 2012 года. Снизили до 15–20%, и там и оставались в течение 2014–2015 годов. К чему я это рассказываю? Количество людей, у которых есть текущие просрочки или просрочки за последние 90 дней, большое количество кредитов, высокое соотношение задолженности к доходам растет, мы это видим. Но сейчас число одобрения заявок не очень меняется, оно стабильно. Если бы мы видели проблемы, о которых вы говорите, мы бы их не одобряли, мы бы их отсекли. Но мы держим число одобрения на одном уровне. Мы не видим этой проблемы. Как только мы ее увидим, это сразу будет заметно по нашей доле одобренных кредитов.
О.Т.: — (Говорит в диктофон.) Скучно рассказываешь!
О.Х.: — Ну вот так. Слава богу, что есть скучные люди в компании, которые этим занимаются. (Смеется, глядя на Тинькова.)
О.Т.: — Другой вопрос, что кредитный бизнес&nb
«Стартаперы смузи пьют, тыкают в планшетики и не думают о прибыли» — Секрет фирмы
— Что ощущает человек, который из-за какой-то грамматической ошибки в каком-то законопроекте теряет сотни миллионов долларов?
— Я миллиард долларов потерял. Вышел сюда в офис, смотрю — все сотрудники на Bloomberg сидят, деньги считают. Ребята, говорю, запомните этот день, вы видите человека, который за 20 минут потерял миллиард долларов. И улыбаюсь. В этой улыбке было много дикости. Я же человек, а не черепаха. Суицидальных мыслей, конечно, не было, но было неприятно. И вопрос не в только миллиарде, он же всё-таки виртуальный, а в тупости. Один запятую не там поставил, другая не так написала об этом в газете, а третий стал акции продавать. Это абсурд.
— Вы о делистинге даже говорили…
— Если будет экономически выгодно — можем провести, у меня есть на это деньги, но пока такой необходимости нет. Мы и сейчас торгуемся за один капитал, а другие российские публичные банки за 0,3–0,5. Банк всё-таки стоит в два раза дороже конкурентов. Так что пока не сдались. Уверены, что рынок нас ещё оценит.
— Когда?
— Это проблема России — всем всё надо завтра. Чтобы заработать свой миллиард, я 25 лет занимался бизнесом. А у нас только вылупятся люди из Сколково, уже хотят квартиру в Москва-Сити и Tesla. Социальный лифт им подавай. Идите на лестничную клетку и пешком поднимайтесь. Работать надо, а не лифт искать. В чём проблема Сергея Полонского и многих других? Они быстро выросли и быстро всё потеряли. Многие от быстрых денег сходят с ума. Я зарабатывал медленно и спокойно. Президент Тинькофф Банка Оливер Хьюз — англичанин. Он говорит, ребята, спокойно, всё хорошо, через 5 лет акции вернутся на уровень IPO. Это англосаксонское мышление. А нам надо всё через год, максимум — через три.
«Развели инвесторов, бабло просрали, подняли новый раунд и так до бесконечности»
— Ваша переписка-перепалка с поддержкой «Рокетбанка» про пули и коворкинг стала хитом Рунета. Зачем вы делаете промо небольшому стартапу?
— Я люблю стартаперов. Я же апологет предпринимательства. Помогаю молодым ребятам, героям пою славу. Обычно я это делаю, когда нечем заняться. А времени у меня свободного много. Твиттер — это развлечение. Сижу, делать нечего, давай потроллю. Может клиентов у «Рокетбанка» прибавится, продлю им агонию на месяц. Хотя, конечно, они не выживут. Дай бог кто-нибудь купит. Для меня они как дети малые, я им помогаю.
— Почему не выживут?
— У них очень дорогой customer service, нет правильных продуктов и доходов. Есть банк «Интеркоммерц», есть клиенты — а приложение «Рокетбанк» где-то посередине. Живут на комиссию 2% от Mastercard, но что-то ещё банк забирает. На чем они зарабатывают, я не понимаю. Эта модель обречена. У них 6 000 клиентов за два года, а у нас бывают дни, когда мы выпускам за сутки 3 000 карт. Понимаешь масштаб. Единственный вариант — какой-нибудь банк решит создать продукт для хипстеров и купит их. Но они уже столько денег сожгли, что нет смысла покупать. Жалко их. Для меня «Рокетбанк» — это не конкретный стартап, а обобщённый образ, пример того, как нельзя делать бизнес. Такие проекты живут от раунда к раунду. Развели инвесторов, бабло просрали, подняли новый раунд и так до бесконечности. А сейчас нельзя так жить. Или нужно делать стартап на свои деньги, либо в супер-нише, где можно сразу зарабатывать чистую прибыль. В массе же своей стартаперы привлекают инвестиции, снимают новый офис, смузи пьют в коворкинге, тыкают в планшетики свои. Никто не думает про прибыль и экономическую целесообразность. Зачем нам деньги зарабатывать, мы компанию строим. Это не предпринимательство, а говно какое-то. Инвестиционные деньги развращают. Когда мы были молодые, у нас не было бизнес-ангелов, фондов, раундов. Но мы не жаловались.
— Стоп, а как же Facebook, Twitter и другие большие венчурные истории. Многие инновационные компании прекрасно развиваются, хотя долгое время не зарабатывали прибыль.
— В США модель другая. Там есть фондовый рынок. А в России его нет. Самый большой источник капитала в мире — фондовый рынок. Не инвестфонды, и не облигации. Поэтому Twitter может себе позволить ни копейки не зарабатывать и иметь миллиардную капитализацию. Поэтому бизнес-модели Apple, Tesla, Microsoft у нас не работают. Если хотите создать Apple, садитесь в самолёт и летите в США. Там есть экосистема, а у нас её нет. Есть несколько фондов, но эти люди сумасшедшие. У нас имеет право на жизнь модель зарабатывания денег, но не роста капитализации.
— Почему вас судьба стартаперов так волнует?
— Вопрос же во всей индустрии этой. Молодые люди сидят в соцсетях, трутся вокруг моих аккаунтов. А чем больше сидят, тем меньше делают. Я могу себе позволить тратить время на соцсети, я же владелец банка, а они нет. Их стартапы не удовлетворяют потребителей, не строят новое, а осваивают деньги и живут от инвестора к инвестору.
Назовём это агрессивный позитивизм. Я реально хочу помочь — ребята за формой потеряли содержание. Всё выглядит красиво, круто, но если спросить, а для кого вы это делаете? Зачем? Они задумаются. Все западные фонды «позакрывали» Россию. Российские — все свои деньги раздали. В государственные инвестиции я тоже не верю. Всё, единственный шанс выжить — начать деньги зарабатывать.
— Многие пытаются сейчас стартовать сразу за границей. А у вас нет желания построить международный бизнес, как у соседа по бизнес-центру Евгения Касперского?
— Нет, никогда. Касперский 20 лет в этой теме. У меня времени уже не остаётся на международные проекты. Дети пусть делают. Я старый, я не готов. Это очень сложные рынки. Касперский — исключение, подтверждающее правило. У меня вызывает смех, когда люди летят в Калифорнию открывать офис, не имея ни продукта, ни продаж в России. Они не понимают, что уровень конкуренции там на порядок выше. Я в США шесть лет жил, пиво продавал, потерял деньги. Стартаперы наши как космонавты, совсем тормозов нет.
— Так что, Тинькофф Банк — это навсегда?
—Почему навсегда? Может, завтра ваш Мамут (Александр Мамут, СЕО и совладелец Rambler & Сo. — Прим. ред.) решит не только лучшее медиа о бизнесе сделать, но и построить лучший онлайн-банк. И придёт ко мне. Потому что больше некуда идти. Если предложит $2 млрд, я, наверное, соглашусь. Значит, не навсегда. А дальше в космос, вслед за Полонским.
Фотография на обложке: Юрий Чичков/«Секрет фирмы»
Олег Тиньков: «Российские футболисты выглядят как какие-то обсосы» — Заводной апельсин — Блоги
- Главная
- Матчи
- Новости
- Блоги
- Статусы
- Трансферы
- Россия
- Лига чемпионов
- Лига Европы
- Англия
- Испания
- Италия
- Германия
- Франция
- Сборные
- Олимп-ФНЛ
- Евро-2020
- Ливерпуль
- Тоттенхэм
- Челси
- Арсенал
- Зенит
- Барселона
- Реал Мадрид
- Спартак
- Сборная России
- Манчестер Юнайтед
- Салах
- Сон Хын Мин
- Азар
- Месси
- Роналду
- Головин
- Мбаппе
- Суарес
- Дзюба
- Неймар
- Хоккей
- Матчи
- Новости
- Блоги
- Статусы
- КХЛ
- НХЛ
- Кубок Первого канала
- Кубок Шпенглера
- Молодёжный чемпионат мира
- Чешские игры
- Юниорский чемпионат мира
- Зимняя классика НХЛ
- ФОНБЕТ Матч звезд КХЛ 2020
- Вашингтон
- СКА
- ЦСКА
- Авангард
- Тампа-Бэй
- Питтсбург
- Спартак
- Динамо Москва
- Рейнджерс
- Нью-Джерси
- Александр Овечкин
- Артемий Панарин
- Никита Кучеров
- Андрей Свечников
- Евгений Малкин
- Евгений Кузнецов
- Сергей Бобровский
- Андрей Василевский
- Никита Гусев
- Илья Михеев
- Баскетбол
- Матчи
- Новости
- Блоги
- Статусы
- НБА
- Turkish Airlines EuroLeague
- Единая лига ВТБ
- НБА плей-офф
- Зарплаты НБА
- Лейкерс
- ЦСКА
- Бостон
- Голден Стэйт
- Милуоки
- Торонто
- Чикаго
- Сан-Антонио
- Оклахома-Сити
- Зенит
- Сборная России
- Сборная США
- Леброн Джеймс
- Стефен Карри
- Кобе Брайант
- Джеймс Харден
- Кайри Ирвинг
- Кевин Дюрэнт
- Кавай Ленард
- Расселл Уэстбрук
- Алексей Швед
- Яннис Адетокумбо
- Авто
- Гонки
- Новости
- Блоги
- Статусы
- Формула 1
- MotoGP
- Формула 2
- Формула E
- Ралли Дакар
- Шелковый путь
- Феррари
- Макларен
- Ред Булл
- Мерседес
- Уильямс
- Хаас
- Торо Россо
- Рейсинг Пойнт
- Рено
- Альфа Ромео
- Льюис Хэмилтон
- Себастьян Феттель
- Роберт Кубица
- Даниил Квят
- Кими Райкконен
- Фернандо Алонсо
- Шарль Леклер
- Валттери Боттас
- Даниэль Риккардо
- Макс Ферстаппен
- Теннис
- Новости
- Блоги
- Статусы
- US Open
- Australian Open
- Ролан Гаррос
- Уимблдон
- Мужчины
- Женщины
- Кубок Дэвиса
- Новак Джокович
- Роджер Федерер
- Рафаэль Надаль
- Наоми Осака
- Симона Халеп
- Мария Шарапова
- Серена Уильямс
- Карен Хачанов
- Даниил Медведев
- Александр Зверев
- Эшли Барти
- Бокс/MMA/UFC
- Новости
- Блоги
- Статусы
- UFC
- MMA
- Бокс
- UFC 246
- UFC 247
- Бой Федора Емельяненко
- Бой Конор Макгрегор — Дональд Серроне
- Бой Хабиб – Тони Фергюсон
- Хабиб Нурмагомедов
- Конор Макгрегор
- Федор Емельяненко
- Александр Усик
- Василий Ломаченко
- Энтони Джошуа
- Деонтей Уайлдер
- Сауль Альварес
- Джон Джонс
- Александр Емельяненко
- Ставки
- Фигурное катание
- Новости
- Блоги
- Статусы
- Гран-при
- Чемпионат Европы
- Чемпионат мира
- Чемпионат России по фигурному катанию
- Сборная России
- Сборная Японии
- Сборная США
- Сборная Канады
- Сборная Франции
- Алина Загитова
- Евгения Медведева
- Александра Трусова
- Анна Щербакова
- Михаил Коляда
- Елизавета Туктамышева
- Этери Тутберидзе
- Татьяна Тарасова
- Биатлон
- Гонки
- Новости
- Блоги
- Статусы
- Кубок мира
- Кубок IBU
- Чемпионат мира-2020
- Ижевская винтовка
- Сборная России
- Сборная России жен
- Сборная Германии
- Сборная Германии жен
- Сборная Норвегии
- Сборная Норвегии жен
- Александр Логинов
- Мартен Фуркад
- Йоханнес Бо
- Доротея Вирер
- Дмитрий Губерниев
- Лиза Виттоцци
- Светлана Миронова
- Екатерина Юрлова
- Дмитрий Малышко
- Стиль
- Лыжи
- Легкая атлетика
- Волейбол
- Регби
- Олимпиада-2020
- Американский футбол
- Бадминтон
- Бейсбол
- Бильярд/снукер
- Борьба
- Бобслей/сани/скелетон
- Велоспорт
- Водные виды
- Гандбол
- Гимнастика
- Гольф
- Гребля
- Единоборства
- Керлинг
- Конный спорт
- Коньки/шорт-трек
- Мини-футбол
- Настольный теннис
- Парусный спорт
- Пляжный футбол
- Покер
- Современное пятиборье
- Стрельба
- Триатлон
- Тяжелая атлетика
- Фехтование
- Хоккей на траве
- Хоккей с мячом
- Шахматы
- Экстремальные виды
- Экзотические виды
- Промокоды
- Финансы
- Прочие
- Главная
- Футбол
- Хоккей
- Баскетбол
- Авто
- Теннис
- Бокс/MMA/UFC
- Ставки
- Фигурное катание
- Биатлон
- Стиль
- Лыжи
- Легкая атлетика
- Волейбол
- Регби
- Олимпиада-2020
- Американский футбол
- Бадминтон
- Бейсбол
- Бильярд/снукер
- Борьба
- Бобслей/сани/скелетон
- Велоспорт
- Водные виды
- Гандбол
- Гимнастика
- Гольф
- Гребля
- Единоборства
- Керлинг
- Конный спорт
- Коньки/шорт-трек
- Мини-футбол
- Настольный теннис
- Парусный спорт
- Пляжный футбол
- Покер
- Современное пятиборье
- Стрельба
- Триатлон
- Тяжелая атлетика
- Фехтование
- Хоккей на траве
- Хоккей с мячом
- Шахматы
- Экстремальные виды
- Экзотические виды
- Промокоды
- Финансы
- Матч-центр
- Футбол
- Хоккей
- Баскетбол
- Авто
- Биатлон
- Новости
- Футбол
- Хоккей
- Баскетбол
- Теннис
- Авто
- Бокс/MMA/UFC
- Биатлон
- Фигурное катание
- Прочие
- Блоги
- Блоги
- Форумы
- Статусы
- Комментарии
- Футбол
- Россия
- Сборные
- Лига чемпионов
- Лига Европы
- Англия
- Испания
- Италия
- Германия
- Франция
- Украина
- Южная Америка
- Голландия
- Португалия
- Африка
- Любительский
- Азия
- Беларусь
- ФНЛ
- Хоккей
- 🏒Чемпионат мира по хоккею 2019
- Россия
- Сборные
- НХЛ
- КХЛ
- Баскетбол
- Turkish Airlines Euroleague
- Россия
- НБА
- Зарплаты НБА
- Еврокубки
- Сборные
- Еврочемпионаты
- Женский баскетбол
- Биатлон
- Чемпионат мира по биатлону
- Кубок мира по биатлону
- Теннис
- ATP
- WTA
- Кубок Дэвиса
- Кубок Федерации
- Ролан Гаррос
- Авто
- Формула-1
- Мото
- Ралли
- ДТМ
- Другие серии
- Бокс/MMA/UFC
- Бокс Профи
- ММА
- Прочее
- Фигурное катание
- Чемпионат мира по фигурному катанию
- Прочие
- Американский футбол
- Бадминтон
- Бейсбол
- Бильярд/снукер
- Борьба
- Бобслей/сани/скелетон
- Велоспорт
- Водные виды
- Волейбол
- Гандбол
- Гимнастика
- Гольф
- Гребля
- Единоборства
- Керлинг
- Конный спорт
- Коньки/шорт-трек
- Легкая атлетика
- Лыжи
- Мини-футбол
- Настольный теннис
- Парусный спорт
- Пляжный футбол
- Покер
- Регби
- Современное пятиборье
- Стрельба
- Триатлон
- Тяжелая атлетика
- Фехтование
- Хоккей на траве
- Хоккей с мячом
- Шахматы
- Экстрим
- Экзотические виды
- Трансферы
- Россия
- Англия
- Испания
- Италия
- Германия
- Франция
- Барселона
- Реал Мадрид
- Манчестер Юнайтед
- Ливерпуль
- Манчестер Сити
- Зенит
- Спартак
- ЦСКА
- Ювентус
- Подкасты
- Статусы
- Популярные
- Новые
- Рейтинг букмекеров
- Бонусы букмекеров
- Легальные
- Зарубежные
- Киберспортивные
- Мобильные
- Российские
- С кэшбеком
- Fantasy
- Fantasy
- Прогнозы
- Редакционные игры
- Киберспорт
- Прогнозы на спорт