Дочь миллиардера строга с официантами
 |
Элен очень гордится, что поступила на бюджетное отделение журфака и старается не пропускать ни одной лекции. Если так пойдет и дальше, то «Экспресс газета» пригласит её на летнюю стажировку в отдел светской хроники |
Женщина должна быть меркатильной, если у неё есть хоть одна извилина, считает Элен Манасир
Все прошедшее лето отечественные СМИ как главную сенсацию года обсуждали построенный в Солнечногорском районе Подмосковья дворцовый комплекс. То ли Петергоф, то ли Версаль даже по кризисным тарифам оценивали в $75 миллионов (см. статью «Самый дорогой дворец Подмосковья»). Самую дорогую частную недвижимость страны причисляли к объектам «Газпрома», но позднее выяснилось, что ее владелец — бизнесмен Зияд МАНАСИР. «Экспресс газете» первой удалось выяснить, что он строит дворец для своей любимой старшей дочери — актрисы сериала «Журфак», столичной студентки Элен.
Мы встретились с самой завидной невестой страны и поговорили о миллиардах, дворцах и прочих мелочах жизни.
Три года назад студенты-первокурсники журфака МГУ представить себе не могли, что красавица Элен, поступившая на факультет на общих основаниях, окажется дочерью миллиардера, чем ныне и вызывает горькую зависть и раздражение своих сокурсниц. А тут еще сериал «Журфак», где Элен снялась в главной роли, как воплощение роскоши и гламура…
— Существует мнение, что реалити-сериал «Журфак», где ты играла саму себя, позорит институт. После съемок «Журфака» твои сокурсники просили декана отчислить из университета тех, кто принимал участие в проекте. И прежде всего тебя!— К сожалению, в мире есть определенное количество неадекватных людей — 90 процентов. Я думаю, что причина банальна — статус моего отца. Мне кажется, что к этому шоу слишком серьезно отнеслись, хотя оно абсолютно не содержит никаких глубоких мыслей. Когда мне предложили принять участие в съемках, я не предполагала, что к каждому моему слову будут так предвзято относиться. Для меня это было развлечением.
— В Интернете тебя анонсируют как «Элен Манасир — девушка, которая ездит на «porsche» с личным водителем, не расстается с психоаналитиком и записывает парней под порядковыми номерами».
— Мой отец долго шел к тому, что он сейчас имеет. Да, он действительно достиг определенных высот. «Porsche» у меня никогда не было — только «Audi Q7». Раньше я ездила с водителем, а в этом году получила права. По поводу психоаналитика скажу откровенно. Я действительно, когда шли съемки, ходила к психоаналитику. Мы живем в стране, где людям кажется, что, если человек ходит к психоаналитику, значит, он шизофреник и на нем можно поставить крест. На самом деле это не так, и я многим советовала бы посещать сеансы психоанализа, чтобы лучше познать себя. Я с 15 лет начала читать серьезные научные книги, интересоваться Фрейдом. Это мое увлечение.
— Говорили, что ты лечишься от синдрома ненависти к официантам.
— Это опять перевирание моих слов. У меня нет ненависти к официантам. Мы с подружкой даже работали официантками пару недель. У нас в России, если кафе не очень дорогое, клиенту могут нахамить и вовсе про него забыть, а если дорогое, то будут называть вас «сударыня» и через каждые пять минут проверять, допили вы напитки или нет. В Европе не важно, где ты обедаешь: в забегаловке или дорогом ресторане — обслуживание всегда на уровне. Я просто требую от официантов в России одного — выполнять свою работу хорошо и в «Пушкине», и во «Фрайдис».
— Элен — твое настоящее имя?
— Нет, по паспорту я Елена. Родители назвали меня Элен в честь бабушки — так меня зовут родные и друзья.
— Много у тебя подруг?
— Друзей много не бывает. Есть люди, проверенные временем. Например моя подруга Юния Пугачева. Она пишет книжки, одна из них посвящена мне. У нас была очень интересная и странная история знакомства. Мы обе ненавидим физкультуру и регулярно ее прогуливали, так что неудивительно, что впервые мы встретились на отработке занятий по физкультуре. В тот же вечер мы просидели в кафе восемь часов! Я поняла, что этот человек — мой. И с тех пор мы с ней не расстаемся..
— Где развлекаешься в свободное время?
— В последнее время нигде. Я получала права, не было возможности развлекаться. Хожу иногда в «Denis Simachёv Bar» или караоке.
 |
Дворец семьи МАНАСИР первым сфотографировал воздушный папарацци «Экспресс газеты» Борис КУДРЯВОВ. Этот снимок наделал много шума и был опубликован в десятках отечественных изданий |
Женщина не должна работать
— Ты относишь себя к «золотой молодежи»?
— Нет. У меня есть круг общения с представителями «золотой молодежи», я знаю, что это такое. Я к ним себя не причисляю. Хотя мне кажется, для девушки естественно развлекаться, ходить в салоны красоты, заниматься шопингом. Нормально, когда родители балуют девочку, парни дарят подарки. Женщина не должна работать. А вот для мужчины тусоваться до 40 лет, по-моему, позорно. Мужик, который ходит в клубы развеяться, снять девочек, просто смешон. Когда я вижу нечто подобное, то всегда вспоминаю папу. У него есть мораль, принципы. Он никогда не пойдет в казино. И никогда не выпивает, даже по праздникам.
— Быть дочерью миллиардера, наверное, прикольно…
— Я просто стараюсь вести себя прилично, не позорить родителей. И надо понимать, что мой отец не стал в один день богатым. Он добивался всего огромным трудом. Отец родом из Иордании, прилетел в Москву, не зная языка, выучил его. Потом познакомился с моей мамой, через год родилась я. Он начинал с перевозки грузов, даже бизнесом это нельзя назвать, скорее, временная работа. Мы тогда жили в крошечной однокомнатной квартирке на окраине Москвы.
— Тебя отец баловал в детстве?
— Да. Мама у меня строгая, а отец — мягче, наверное, потому что редко видел меня, и старался меня баловать. Я помню, постоянно просила у папы кукол Барби. У меня их было больше 20. В десять лет игрушки мне перестали нравиться. Я стала самостоятельной. Папа разрешил мне поехать с классом в Англию для изучения языка. Первое время было одиноко: незнакомая страна, чужие люди. Помню, поплакала разок, но потом появились новые знакомства, ощущение свободы.
— А с мамой у вас какие отношения?
— Отличные. Она психоаналитик. Маме я благодарна за то, что она мне многое дала в плане личного развития. Показала, что есть вещи куда более важные, чем гулянки, посиделки с друзьями.
Не хочу жить за городом
— У тебя есть кандидат в отцы будущего ребенка?
— Я собиралась замуж в том году, но решила, что пока рано.
— Кто был твоим избранником?
— Он окончил факультет мировой политики, работает в банке. Мы встречались полтора года, но я поняла, что он все-таки не мой человек. Он стал первым моим бойфрендом и единственным пока.
— А правда, что самый дорогой дом на Москве-реке построен специально для тебя в подарок к свадьбе?
— Вовсе нет, мои родители — адекватные люди. Это просто разумное вложение денег в недвижимость. Замуж я сейчас не собираюсь, следовательно, никаких видов на этот дом не имею. Я вообще не хочу жить за городом, мне больше нравится в центре Москвы, к тому же у нас уже есть загородный дом. В нашей семье есть традиция: каждую субботу мы собираемся там и ходим в настоящую русскую баню. Потом семейный обед. У нас в семье все хорошо готовят, особенно папа. А я никогда не испытывала к этому влечения. Дома я не занимаюсь кухней, у меня там пока и посуды нет. Питаюсь в ресторанах. Сегодня, например, в студенческой столовой ела котлету с кетчупом.
— Как дочь состоятельного отца, ты для многих молодых людей, наверное, кажешься недосягаемой.
— Я так не думаю. Я довольно дружелюбный человек. У нас на журфаке много молодых людей, они занимаются творческой деятельностью, а женихи на перечет. К сожалению, большинство моих ровесников недостаточно развиты, мне с ними неинтересно. На три-пять лет мой молодой человек должен быть меня старше.
— Правда ли, что мужа тебе будет выбирать Зияд?
— Мой отец не вмешивается в мою личную жизнь. По поводу материального благополучия хочу сказать, что я сама никогда не выберу человека, который не сможет обеспечивать семью. В какой-то степени женщина должна быть меркантильной, если у нее есть хоть одна извилина, — хотя бы во имя своих будущих детей.
— А если ты влюбишься в человека, у которого, скажем, грош за душой?
— Влюбляться можно в кого угодно. Но к созданию семьи нужно подходить с некоторой долей прагматичности. Рядом со мной должен быть надежный человек.
 |
CПРАВКА
* Зияд МАНАСИР родился 12 декабря 1965 года в Иордании в небогатой семье армейского офицера. Был 12-м ребенком.
* В 80-х годах приехал учиться в СССР. В 1990 году окончил Азербайджанский институт нефти и химии им. М. Азизбекова. Тогда же принял российское гражданство. Первое рабочее место — консультант в московском объединении кооператоров «Коопсоюз». Торговал лесом, минеральными удобрениями и металлом.
* В 1994 году купил домостроительный комбинат в Тюмени. Занялся строительным бизнесом.
* Глава холдинга «Стройгазконсалтинг», основным заказчиком которого является «Газпром». В прошлом году выручка холдинга составила $2 млрд. Личное состояние, по данным «Arabian Business», — $1,6 млрд., 45-е место в списке богатейших арабов мира.
 |
www.eg.ru
Уже не торт: почему в Москве перевелись достойные женихи
Никто не вызывал у меня желания сказать «я согласна». Слово «брак» я до сих пор ассоциирую скорее с неправильно скроенной юбкой, чем с крепким и вечным. Примеры матримониальных союзов – за редким исключением – меня совсем не вдохновляли. Хотя, не скрою, вечеринку в белом платье и приглашения каллиграфическим почерком мне всегда хотелось.
«А как же дети?» – спросите вы. Я их обожаю. Давно бы родила, и не одного, встретив хороший генофонд. Это явно важнее штампов в паспорте. Замужество для меня не является целью или средством достижения чего-либо. Спасибо родителям, что всегда ратовали за мою свободу – и не подменяли ценности злокачественными установками вроде «Главное – выйти замуж, время тик-так».
Не все, впрочем, так уж безнадежно. Да, женихов образца нулевых – чтобы и с уютным местом в Forbes, и без десятка наследников – в городе уже не осталось. В «Кофемании» ловить нечего и некого. Зато появились другие женихи. Молодые и передовые, существующие в условиях нормальной, живой и современной конкуренции. Вот, например, очумелые гики, покоряющие мир нейронных связей. Да, пока их жизнь измеряется терабайтами, а не миллиардами, но через несколько лет именно они в кедах Vans ступят на территорию нынешних нефтяников. «Чтобы стать генеральшей, надо выходить замуж за лейтенанта, да помотаться с ним по гарнизонам», – пытались втолковать героине-авантюристке в фильме «Москва слезам не верит». Подозреваю, что путь к звездам с будущим Илоном Маском не менее тернист. Гарантий никаких: в мире стартапов процент успеха минимален. И к тому же я не уверена, что «очумелый гик» – это именно то, что мне нужно.
Общаясь с выдающимися, образованными, успешными людьми, я заметила, что им не особо везло в отношениях. Одинокими они бывали куда чаще, чем влюбленными, несмотря на романы и даже браки. Я поняла: чем выше пирамида, тем она уже, а потому найти подходящего партнера мне совсем не просто – в силу высоких требований. Разумеется, я, которая так любит плевать против ветра и терпеть не может ходить строем, так и не дошла до загса. За время моей работы в «Татлере» я отсмотрела сотни холостых и завидных – и все равно осталась одна. Но сожаления по этому поводу менее болезненны, чем были бы, живи я с совершенно чужим мне человеком.
www.tatler.ru
Полный гид по фестивалю Burning Man
Музыка – значимая часть «Бёрна». В конце восьмидесятых тут пели песни под гитару, а сейчас привозят со всего мира лучших диджеев – самыми крутыми вечеринками считаются Mayan Warrior и Robot Heart. Их арт-кары постоянно меняют локацию. Отдельный аттракцион – успевать перемещаться за ними вместе с толпой на велосипедах. Делать это непросто, особенно когда случается пыльная буря и ты ничего не видишь на расстоянии вытянутой руки. Буря может длиться час, а может три минуты. Попасть в нее и страшно, и радостно.
Тусуются до самого рассвета. Солнце резко появляется из ниоткуда – и ты просто не веришь, что вправду, не во сне находишься тут вместе с людьми, которые похожи на инопланетян.
Одежда и мейкап – только один из способов «радикального самовыражения». По городу бродят толпы в костюмах Адама и Евы. В некоторые дни «Бёрна» существует негласный дресс-код. В понедельник приветствуются бикини и мини-шорты, во вторник – балетная пачка, в среду – все белое, в четверг – ушки зайчика, в пятницу – крылья. Все необходимое лучше покупать в Лос-Анджелесе. На Мелроуз продаются спецколлекции на любой бюджет, есть даже кутюр для «Бёрна» – магазин Natalia Gavria, где блестящий комбинезон стоит как вечерка Elie Saab.
После восхода большинство разъезжается по лагерям – отдыхать. А для тех, кто ночью спал, начинается дневная жизнь. Можно пойти на йогу, на воркшоп по созданию мандалы, на групповые обнимания или даже на массаж. Это все бесплатно.
В Блэк-Рок Сити – безденежная экономика, потому что базовая философия – «отдавать и делиться». Свой вклад должен сделать каждый. По дороге на Плайю меня заинтриговала длиннющая очередь в огромный шатер. Было жарко, и я подумала, что там раздают мороженое. Но все оказалось гораздо интереснее – это Дом оргий. А рядом стоял Оргазматор – машина, электрическим разрядом доводящая любую женщину до экстаза. Было круто смотреть, как люди освобождаются от своих ментальных, физических и сексуальных рамок. Если, конечно, у них есть потребность от них освободиться.
www.tatler.ru
Юния Пугачева, Москва, 30 лет
ВКонтакте24.РФ- Главная
- Сообщества
- Знаменитости
- Лучшие #хештеги ВК
- Все пользователи
Фото
xn--24-6kchq2abwi5bc.xn--p1ai
«Зритель не верит бородатым ведущим»
На днях в эфир вышел юбилейный, пятисотый по счету выпуск программы «Вечерний Ургант». В руки шоумена предсказуемо отправилась очередная статуэтка ТЭФИ в номинации «Лучший ведущий развлекательного шоу». Уверенно заявляем, что выборы были безальтернативными: тягаться с первым на Первом пока не под силу ни одному лицу из телевизора. «Король прайм-тайма» (этот титул закрепился за Ургантом как статус примадонны за Аллой Пугачевой) в интервью SUPER рассказал о своем стиле, бороде, педикюре и сексе в юморе.
Юния: Иван, тезис, который вы вывели вместе с Собчак о том, что «вы — Путин», не лишен оснований. Вы и впрямь похожи…
Иван: Нас часто путают…
Юния: Вы говорили, что многого не знаете о нем: что он любит есть и какое вино предпочитает пить. Про вас тоже это неизвестно. Давайте и начнем с этого. Что вы любите есть на завтрак? И какое вино любите пить?
Иван: Из нас двоих вы решили начать с меня, чтобы выяснить эту информацию?!
Юния: Сначала до вас доберусь, потом пойду к Путину.
Иван: Вы знаете, это замечательно. Я считаю, это вообще слоган Super.ru: «Начнем с Урганта — и доберемся до Путина». Я никогда не скрывал, что люблю на завтрак. Более того, я пытался все время это кому-нибудь рассказать. В программе «Смак» мне все время приходится выслушивать, что любят есть другие на завтрак. В передаче «Вечерний Ургант» как-то не о завтраках разговор, потому что люди еще переваривают то, чем поужинали. Стоит привести в пример слова одного известного доктора, который говорил, что одно из очень важных условий для долгой, хорошей и качественной жизни — это читать в Интернете интересные обзоры про жизнь звезд шоу-бизнеса на правильном портале. Все ваши читатели это делают, то есть этот пункт они уже выполнили. Второе: завтракать. Был период в моей жизни, когда я между «завтракать» и «не завтракать» выбирал «не завтракать». А теперь рекомендую всем завтракать.
Юния: И чем же вы завтракаете?
Иван: Начинаю всегда с воды. Это мне посоветовала Екатерина Андреева, когда приходила в программу «Смак». И я начинаю утро с воды — до любой зарядки и до любых движений. У меня стоит ведро около кровати, с которой я просто свешиваюсь и окунаю в него голову. Это даже слышно: ведро слишком сильно акустически резонирует, и дети сразу понимают, что папка проснулся. Я пью воду, потом встаю и делаю гимнастические упражнения. После читаю свежую прессу, смотрю в окно, не началась ли война, и затем иду завтракать. Люблю кисломолочные продукты. Кефирчик, простоквашку, творог. Люблю авокадо.
Юния: С кисломолочными продуктами?
Иван: Нет, я в принципе люблю авокадо. Люблю черный ржаной хлеб, который пахнет родиной, как будто крестьянские руки положили мне его. Обязательно греночку поджаренную из тостера.
Юния: С маслом?
Иван: Какое масло? Никакого масла! Масло я люблю есть отдельно. Сажусь просто и могу съесть две-три пачки масла, о чем-то задумавшись. Черный хлеб, на него паштет из авокадо, немножко соли, перца, сок лайма и тархун. Сверху кладу несколько ломтиков малосоленой семги, форели или лосося, в зависимости от того, на что санкции введены, а на что нет. И сверху, конечно же, если на приготовление завтрака есть время, яйцо пашот.
Юния: Вы сами его готовите?
Иван: Нет. Яйцо пашот я не умею готовить.
Юния: Почему? Это же очень просто.
Иван: Вот видите, для вас это очень просто.
Юния: Я просто смотрю программу «Смак».
Иван: Нет. Вот в программе «Смак» про яйца мы говорим все реже и реже. Многие коллеги из других программ даже говорят: «Смак» — программа без яиц».
Юния: Какие у вас любимые гастрономические места в Москве? Я вас как-то видела в «Симачеве».
Иван: Матушка моя, что же я там делал?
Юния: Не знаю.
Иван: Там же собирается молодежь, которая своими золотыми часами трясет друг перед другом в конвульсивных плясках под техно-музыку.
Юния: Вы были до этого момента.
Иван: Я много куда выхожу. Я вообще, знаете ли, люблю зайти в ресторан.
Юния: В свой заходите? (Ресторан «The Сад». — Прим. ред.)
Иван: В свой, бывает, захожу. Иногда как зайду, как крикну: « Здесь все мое!» И у людей креветка перестает шевелиться в челюстях. «Все мое, вы поняли?!» И все тихонечко кивают. И ухожу оттуда.
Юния: Где еще вас можно встретить, помимо «Останкино»?
Иван: «Останкино», музеи, галереи, архивы. Я по архивам все больше хожу. Когда идет сильный дождь и бьет молния, гроза, знайте, что, если где-то под маленьким, вывернутым ветром зонтом идет грустный человек, — это я.
Юния: А по магазинам вы часто ходите? Помню, в эпоху MTV вас с трудом можно было назвать иконой стиля. Вот сейчас это фактически ваше второе имя.
Иван: Мое второе имя — икона стиля? Как быстро моим вторым именем стало не «жид пархатый», а «икона стиля».
Юния: Кто ваш стилист?
Иван: Одну секунду. Давайте так. Остановитесь. Словосочетание «икона стиля» мы не употребляем, потому что в этом может быть усмотрено оскорбление чувств верующих.
Юния: Хорошо.
Иван: Честно могу сказать, у меня есть товарищ, который стал моим другом. Сначала это был просто стилист: помогал мне подбирать правильного размера утягивающее белье, но когда человек такое количество времени видит тебя в трусах, он может стать либо другом, либо женой. Поскольку в нашей стране второе запрещено, он стал моим другом.
Юния: Кто он?
Иван: Вы хотите, чтобы я назвал его имя?
Юния: Да.
Иван: Пусть будет Валентин Юдашкин. Я на меньшее не рассчитываю. Я хотел сказать, что это Карл Лагерфельд, но тогда бы зрители увидели ложь в материале Super.ru, а такого не бывает.
Юния: Мы заметили, что в последнее время вы часто упоминаете нас в своих программах, и мы действительно ни разу не соврали.
Иван: У нас сейчас такое время, когда непонятно, где правда, а где нет.
Юния: На Super.ru всегда правда.
Иван: Неправда может быть где угодно, но точно знаю: на Super все правда. И детей учу. Вот когда они ко мне подходят с вопросом: «Что такое хорошо, что такое плохо?», — я так и говорю: «Зайди на Super, прочитай материал про голого Джигурду — вот это хорошо». Дальше уже сама решай, что плохо.
Юния: Вернемся к имиджу. Какие бренды вы предпочитаете, помимо Валентина Юдашкина?
Иван: Там немного осталось. Я люблю, конечно, отечественную одежду. «Большевичку», «Красный треугольник». Предпочитаю русских дизайнеров. Люблю, когда березовый лист является основным материалом.
Юния: Почему на вас сейчас такого нет?
Иван: Господи, да что сейчас на мне такого?! Посмотрите на меня. Все сделано русскими руками.
Юния: Руками Ральфа Лорена?
Иван: Где тут руки Ральфа Лорена, вы хоть раз видели его руки? Этими руками трактора бы делать, становые механизмы для плотин.
Юния: Давайте перейдем к вашей бороде.
Иван: Давайте. Вы со мной сейчас как с Толстым.
Юния: Она стала эталонной, и все парни, отказавшиеся от станка, хотят узнать, как вы за ней ухаживаете?
Иван: Конечно, читателям было бы приятно узнать, что шесть азиатских детей каждое утро выстригают по одному волоску маникюрными ножницами из моей бороды. Но нет. Как ляжет триммер, я бы сказал.
Юния: Триммер у кого?
Иван: У меня. Вы думаете, шесть человек мне выстригают?!
Юния: Брадобреи из Chop-Chop?
Иван: Сейчас, конечно, появилось большое количество барбер-шопов, и мне это нравится. Мне нравится, что мужчины начали обращать внимание, что и бороду можно носить красиво. Мода на бороды вернулась.
Юния: Вместе с вами в том числе.
Иван: Нет. Я думаю, это все началось чуть раньше. С Александра Гуревича из передачи «Сто к одному». Но если честно, мне лень бриться, не люблю я бриться и никогда этого не скрывал. Хотя Эрнст однажды сказал мне: «Запомни, зритель не верит бородатым ведущим».
Юния: В своем интервью Константин Львович говорил, что для него самые лучшие ведущие сейчас Ургант, Малахов и Нагиев. Малахов и Нагиев помешаны на спорте, а вы?
Иван: Конечно. Еще как. Но вообще сложно достичь тех результатов, которых достигли Андрей и Дмитрий. Это мои две путеводные звезды. Один в мире шейпинга, второй в мире пилатеса.
Юния: Какой из них в каком?
Иван: Вообще, по пилатесу у нас на канале главный специалист — Александр Гордон, а что касается меня, я люблю утреннюю гимнастику.
Юния: Получается, встали утром с Малышевой — и понеслось?
Иван: С какой Малышевой я встал? Вы что? Я просто встал и сделал утреннюю гимнастику. Я считаю, что самое главное в физических упражнениях — это не интенсивность, а регулярность.
Юния: То есть каждый день вы занимаетесь спортом?
Иван: Ну давайте соврем. Первый раз можно же соврать на Super? Да, конечно, каждый день по два раза я занимаюсь.
Юния: Вы любите новости про звезд?
Иван: Конечно! Очень люблю новости о том, кто сколько зарабатывает. Люблю смотреть, сколько какой фильм в прокате собрал. Я радуюсь за коллег. Люблю новости, какой фильм вышел, какую книгу прочитать. Это тоже важно, а то живешь и не знаешь, а есть люди, которые с удовольствием тебе это расскажут и аргументируют. Конечно, люблю новости о том, кто с кем подрался, поспорил, а если пьяный откуда-нибудь выпал, а если его еще при этом сфотографировали, а если еще при этом показали его соски — вот это золотая новость для меня.
Юния: Вы любите пошлые шутки?
Иван: Обожаю.
Юния: Мне показалось, вам очень понравилась скабрезная шутка Овечкина у вас в программе.
Иван: Например.
Юния: Когда вы мерились хоккейными клюшками и вы сказали, что у него длиннее, а он ответил, что просто у вас обрезанная.
Иван: Да. Это очень остроумно. Мне вообще нравится, когда наши гости шутят. Я всегда это поддерживаю.
Юния: Вернемся к вашему прошлому на MTV. Я помню свою детскую травму, когда увидела вас бегущим по пляжу голым в одном из сюжетов.
Иван: Вы не пытались покопаться, не является ли ваше место работы следствием того, что вы были травмированы в детстве, увидев меня бегущим голым по песку? Не думаете ли вы, что это одна цепочка? Если бы я бежал, например, не голый или не спиной? Может, вы бы тогда вообще работали в «Российской газете»?
Юния: Может быть. Это теперь только на вашей совести. Раньше вы были более провокационный, сейчас — более закрытый.
Иван: Называйте вещи своими именами. Вам не хватает моих пробежек.
Юния: Всем не хватает ваших пробежек. Все же почему вы теперь настолько блюдете свой имидж и так тщательно его оберегаете? Многие считают, что раньше вы были более отвязным, а теперь как-то забронзовели.
Иван: Я не понимаю. Вы ставите меня в какое-то дурацкое положение. Приведите пример. В чем я не отвязный?
Юния: Раньше вы были более доступным для прессы, а теперь даже не даете комментарии СМИ, оправдываясь контрактом с Первым каналом.
Иван: Мне кажется, если вы посмотрите, что было тогда, вы увидите абсолютно четкую закономерность. Количество упоминаний обо мне в прессе гармонировало с количеством моих появлений на телевизионном экране. Сейчас все это поменялось местами. По телевизору стали показывать меня чуть больше, чем тогда. Следовательно, за счет этого я должен уменьшать количество своих появлений в прессе, чтобы это равновесие сохранялось. Вы вот говорите, а зрители, которые не смотрели канал MTV, вообще не понимают, о чем мы разговариваем.
Юния: Те, кто смотрит Урганта, они все видели.
Иван: Это была пробежка, которой я отдавал дань блистательному сериалу «Спасатели Малибу». Я бежал по пляжу, напоминая зрителю, о чем был этот сериал. О том, что люди с буями красиво бегали по пляжу в красных плавках, и все. Ничего в этом такого нет.
Юния: Но они бегали в плавках.
Иван: Ну, мы-то их видели другими. Это была просто дань любимому сериалу. Из-за какого сериала сейчас я должен побежать голый по улице? Что, «Дом с лилиями»? Не поймут меня люди.
Юния: А вы смотрите свою передачу по вечерам?
Иван: Редко и без удовольствия. Не люблю на себя со стороны смотреть. Я же смотрю не только как ведущий, но и как продюсер. Я сразу вижу огромное количество недочетов, от того, что мне не нравится, портится настроение. Я во сне ворочаюсь, кричу, вскакиваю, пью воду из ведра. Тяжело.
Юния: Как вы думаете, какая у вас сейчас аудитория?
Иван: Мне бы хотелось верить, что это люди младше 67 лет. Думаю, где-то лет с 9 — 10 до 73, но основная масса, прямо ядро аудитории — 15 — 50 лет.
Юния: Вы часто ведете различные мероприятия светские. Например, вот ралли Chopard в Барвихе.
Иван: Я вот смотрю на вас, и совсем «Шопарда» нет. Вся в Cartier.
Юния: А говорите, что, кроме Юдашкина, других брендов не знаете.
Иван: Ну, милочка моя, я видел, как вы с утра заходили и вас мужчина на металлоискателе попросил снять браслеты, а вы говорите: «Это Cartier», — и ударили его диктофоном по лицу.
Юния: Если бы вы устраивали праздник мечты, кого бы вы там хотели видеть?
Иван: Не знаю, мне как-то неловко приглашать артистов. Неловко, что люди за деньги приезжают. Я бы позвал друзей и Super.
Юния: Это понятно. Даже если бы вы не позвали Super, мы бы сами пришли. Интересно, кого бы вы позвали в качестве ведущих.
Иван: Почему вы думаете, что я мыслю такими категориями? Я за свою жизнь провел достаточно большое количество мероприятий, и когда у меня происходит какой-то праздник, первая мысль — сделать все по-другому.
Юния: И как?
Иван: Без ведущих точно. Чтобы были друзья, возможность поговорить. Обязательно — чтобы была вкусная еда, чтобы ее было много, чтобы в ней можно было валяться. И близкие, любимые тобой люди, которых ты знаешь, и количество их должно быть таким, чтобы ты успел поговорить хотя бы чуть-чуть с каждым. А не формальный набор, чтобы потом ходить и рассказывать, что у меня на 17-летии было 602 человека. И их было так много, что корреспонденты Super не смогли пробраться внутрь, потому что было тесно.
Юния: Я читала, что вы увлекаетесь фотографией.
Иван: Я очень люблю фотографировать на дальномерные фотоаппараты «Лейка». И на некоторые пленочные. Люблю портреты. Мне нравится фотографировать людей, не люблю фотографировать просто дерево. Есть вещи, которые лучше снимать на мобильный телефон. Вот ваш мобильный телефон прекрасно позволяет это делать. А в вашем случае еще и просматривать можно на часах (указывает на Apple Watch).
Юния: Я только пульс меряю, когда беспокоюсь за свое сердце.
Иван: Правда, а что такое?
Юния: Оно постоянно скачет.
Иван: Может, вам стоит задуматься о месте работы, раз вы такая импульсивная. Так нельзя, у вас должно быть железное сердце. У вас столько событий между Леной Лениной и всем остальным. Пульс должен скакать у них, а не у вас. Вы должны с холодным сердцем говорить: «Так, сегодня сосков хватит, переходим к бардовской песне!»
Юния: Я забыла задать один вопрос.
Иван: Унесете ли вы его с собой или он прорвется?
Юния: Прорвется. Он очень важный, и я не буду выносить его в заголовок, несмотря на волшебное слово. Обещаю.
Иван: Правда, что вы гей?
Юния: Насколько важен секс в юморе?
Иван: Мне кажется, секс является неотъемлемой частью жизни всех людей на земле. Он присутствует везде, вопрос только в количестве его присутствия. Поскольку это является интимной стороной нашей с вами жизни, если шутите об этом, то помните о доле такта. Шанс сорваться с этого маленького утеса остроумия в бездонный океан пошлости слишком велик.
Юния: Вы иногда срываетесь в этот океан?
Иван: Конечно. Я же живой человек. Я срываюсь, а некоторые прямо ныряют в него ласточкой. Вот это разные вещи.
Юния: Вы скоро уходите на каникулы? Как вы их проведете?
Иван: Да как-как?! Пьянки, гулянки. В Сен-Тропе поеду, обольюсь розовым шампанским и нырну в клубнику. По самой классической схеме. Вот бы вам это заснять. Главное — движение и меньше транспортных средств. И не потому, что я пьяный за руль не сажусь, а, наоборот, хочется ходить. Я очень люблю пешие прогулки. Конечно, семья, конечно, книги, которые я не успел прочитать. Я редко стал читать.
Юния: Какая первая в списке?
Иван: Дочитать бы то, что сейчас читаю. У меня несколько книг открытых прямо. И Чуковский, и про Гумилева, у меня целый список. У Марининой новая книжка вышла. Как это пропустить? А если я еще не дочитал «50 оттенков серого». Вам нравится эта книга?
Юния: Обожаю.
Иван: Вот наконец-то мы услышали ваш настоящий голос и увидели свет интереса в ваших глазах.
Юния: А фильм вы смотрели?
Иван: Как вам сказать? Одним глазком.
Юния: Я делала маникюр, и там по телевизору показывали.
Иван: Ну, милая моя, я не могу вам тем же ответить, что маникюр делал и смотрел этот фильм.
Юния: То есть вы не делаете маникюр?
Иван: Как это? Делаю.
Юния: Сами?
Иван: Конечно. У меня своей маникюрши нет.
Юния: У меня тоже, только в салоне.
Иван: В салоне реже. Мы сделали умнее. Отдали одного из сотрудников программы на обучение: хороший парень с сильными руками и крепкими пальцами. Он месяц походил на курсы и делает всем педикюр.
Юния: Вы мне сейчас такую хорошую идею подали, а то я так много работаю и иногда просто не успеваешь.
Иван: Я считаю, что для вашего издания маникюрша — это золотое дно. Маникюрша, как известно, все знает.
Юния: Вы не боитесь в один из сезонов выдохнуться, или достойных гостей может не быть?
Иван: Опасность, что не будет гостей, есть всегда, но они как-то чудесным образом появляются. Я не пиво, чтобы выдыхаться к новому сезону. Мы только начинаем. Это оказалась долгоиграющая программа. Мы выходим поздно, и нужно зрителей к этому было приучить. Это вам не с голыми чреслами пробежаться по холодному берегу.
Интервью: Юния Пугачева
life.ru
Телевидение / Блондинка ищет мужа у психолога
Студентка журфака МГУ Юния Пугачева продолжает поиски того единственного, кто сможет стать ей надежной опорой. Психоаналитик Наталья Толстая пытается помочь юной особе в поисках идеального мужа, но сталкивается с рядом психологических особенностей.
Юния Пугачева, студентка журфака МГУ: «Добрый день Наталья, меня зовут Юния. Я вот на www.rassia.ru ищу себе жениха. Вы знаете, столкнулась с такой проблемой, я не понимаю почему мужчины не хотят жениться? Но я очень хочу выйти замуж, как и любая, наверное, девушка, женщина.
Наталья: «Давай по другому, зачем тебе замуж?»
Юния: «Я хочу выйти замуж, чтобы окончательно оторваться от своих родителей, чтобы стать окончательно самостоятельной единицей нашего общества»
Наталья: «И для этого тебе нужен муж?»
Юния: «Нет, муж не только для этого нужен, естественно»
Наталья: «Давай подумаем, для чего он тебе нужен?»
Юния: «Ну, во-первых, я устала, устала от того, что мои отношения, которые у меня есть они ни к чему не ведут. Мне кажется, что у каждых отношений должно быть какое-то логическое завершение. Я считаю, что идеальное логическое завершение, это замужество»
Наталья: «Любые отношения должны чем-то завершаться, ну вот они завершились свадьбой, получила ты цвета купороса себе печать в паспорт. Дальше что?»
Юния: «Дальше детей, дети, семья»
Наталья: «Какой он тот, которого ты ищешь?»
Юния: «Ну, во-первых, я конечно же не верю в принцев. Вообще, абсолютно. Я как бы готова столкнуться с жестокой реальностью»
Наталья: «То есть если у тебя уже сильный характер, значит тебе нужен слабый мужчина?»
Юния: «Нет, вот как раз таки слабый мне не нужен»
Наталья: «Значит, ты готова пойти на то, что ты будешь слабее, чем твой мужчина?»
Юния: «Нет, мне просто кажется, что идеальные отношения, когда конкуренция есть»
Наталья: «Ну, так вы передеретесь в квартире»
Юния: «Ну, я не знаю, я вообще не собираюсь выходить замуж. Я считаю, что отношения должны жить пока они живут»
Наталья: «Что ты проговариваешь: я не собираюсь выходить замуж, потому что отношения должны жить столько, сколько они живут. Точно так же думают мужчины, с которыми ты встречаешься и которые хотят отношений и искренненего какого-то чувства и им абсолютно не обязательно жениться на тебе»
Юния: «Ну что значит не обязательно жениться на мне?»
Наталья: «Давай по другому, что ты можешь этому мужчине предложить? Давай вот такая невеста с самопрезентацией.»
Юния: «У меня другая психология, почему я должна быть рядом с ним? От так»
Наталья: «Поэтому они на тебе и не женятся»
Юния: «Что значит, поэтому не женятся?»
Наталья: «Надо многое менять, потому что у тебя такая психология.»
Юния: «Нет, у меня другая психология, у меня психология заключается в том, чтобы найти в принципе интересный объект. Да там, интересный по общению, интересный по характеру, без вот этого, знаете, комплекса очень уверенных в себе мужчин.»
Наталья: «Так, прекрасно, он беден как конторская мышь, у него ничего нет. Ты будешь с ним? Он очень интересен, очень! Тебе с ним весело, он прекрасный»
Юния: «Наталья, но интерес заключается не только в этом. Интерес, какой мужчина вообще интересен?»
Наталья: «Какой»
Юния: «Успешный. С ним нужно найти какой-то…»
Наталья: «Давай найдем»
Юния: «Как же вы его найдете?»
Наталья: «Давай найдем, что тебе нужно»
Юния: «Вы понимаете Наталья, у меня просто такая психология, что мне не нравятся мужчины, которым не нравлюсь я, а тем, котором нравлюсь я, им не нужно уже доказывать почему я должна быть с ними. Они уже так, сами понимают»
Наталья: «Так, у тебя есть мужчины, которым ты нравишься, почему ты не с ними?»
Юния: «Почему я не с ними? Потому что они не до конца меня удовлетворяют в каких-то вещах»
Наталья: «В каких вещах они должны тебя удовлетворять?»
Юния: «В интересе, должно быть интересно, я же объясняю, что…»
Наталья: «Интересно, «петрушка-весельчак», вы пришли вдвоем, его любят все. Ла-ла-тра-ла-ла. Все приплачивают, у него нет «капусты», но все за него платят, потому что это «петрушка»
Юния: «Я собственница, но я не ревнивая. Мне просто кажется, что ревность это большая глупость. Если ты любишь мужчину, ты сделаешь так, что он будет только с тобой»
Наталья: «Как ты это сделаешь?»
Юния: «Ну не знаю…»
Наталья: «Отрезать ему для этого руки, ноги?»
Юния: «Зачем отрезать? Нужно сделать так, чтобы для него была интересна только ты»
Наталья: «То есть получается, что вы живете в мыльном пузыре, да?»
Юния: «Почему в мыльном пузыре?»
Наталья: «Потому что и ему и тебе хорошо, вокруг все радужно и красиво!»
Юния: «Нет, почему? Я вообще считаю, что нужно общаться с другими женщинами и тем более я считаю, что вообще в моем понимании физической измены не существует для мужчины. Для женщины да, а для мужчины нет. Они более полигамны в физическом плане»
Наталья: «Это мы все так считаем, пока нас по голове не ударит. Знаешь таким молоточком: тюк! У него есть другая женщина, и он с ней счастлив. Нет тут совсем другая реакция у тебя будет»
Юния: «Одно дело, что он с ней спит, другое дело, что живет-то он все равно с тобой»
Наталья: «Прекрасно! Но он с ней периодически выезжает в Египет на одну две недельки ссылаясь на какие-то командировки, покупает ей что-то, а ты сидишь дома и готовишь ему кушать. Ты же примерная жена будешь, я надеюсь. Какая ты?»
Юния: «Я не считаю, что примерная жена – это та, которая сидит дома»
Наталья: «А где ты?»
Юния: «Где я? Я считаю, что женщина должна быть самодостаточной»
Наталья: «Давай, вот она твоя жизнь, сейчас мы впишем в нее твоего мужа. Ты где? Что ты есть? Какое твое образование, что ты из себя представляешь?»
Юния: «Я журналист»
Наталья: «Что ты ему предлагаешь для того, чтобы ему было интересно с тобой? Почему с тобой?»
Юния: «Я лучше не буду об этом говорить. Зачем?»
Наталья: «Как это»
Юния: «Не знаю, я такая, какая я есть»
Наталья: «Мы ищем мужчину, с которым ты проживешь всю жизнь, правильно?»
Юния: «Мы не можем найти его. Я сама не могу определиться у себя в голове»
Наталья: «Давай его увидим, иначе ты его не найдешь»
Юния: «И как мы его увидим?»
Наталья: «Ну вот представь, есть у него деньги, много денег, вот он красиво ухаживает, все прекрасно. Много-премного-премного. Он попадает в катастрофу, и становиться лежачим, ты будешь за ним ухаживать?»
Юния: «Если я буду его любить, то буду»
Наталья: «А если не будешь?»
Юния: «То не буду»
Наталья: «Бросишь?»
Юния: «Брошу. Ну да, я вообще считаю что… Я вообще не против разводов. Я считаю, что отношения должны жить пока они живут, пока они есть. Потом этот брак ради брака…»
Наталья: «Вот убери все сейчас напускное, убери все. Рисуй. Какой он?»
Юния: «Успешный, уверенный в себе.»
Наталья: «Шарахнул крест на планете и он за одну ночь стал на 70 % беднее»
Юния: «Ну и что, ну и что! Если в нем есть стимул зарабатывать деньги, стимул продолжать свое любимое дело, искать какие-то пути выхода? Мужчина должен мыслить рационально»
Наталья: «Стимулы сразу не будут, мужчины обычно раскисают и мужчине плохо рядом с тобой. Ты готова побыть с мужчиной, которому плохо?»
Юния: «Конечно, конечно!»
Наталья: «Что ты делаешь в этот момент?»
Юния: «что я делаю, ну я не знаю?»
Наталья: «Ты красивая, ты его любишь сильно-сильно, многократно, 3 раза в день. Еще что?»
Юния: «Уверенность, в том, что… Я буду поддерживать просто этот образ»
Наталия: «До тех пор пока ты его не разлюбишь?»
Юния: «Да»
Наталия: «Но в любой момент, если ты его разлюбила, ты не против развода и поэтому можешь уйти?»
Юния: «Да, да»
Наталия: «Какого мы ищем помимо того, что он интересный и успешный?»
Юния: «Я же говорила, уверенный в себе, уверенный в завтрашнем дне, рациональный»
Наталья: «Но он не может все время быть таким, вот он раскиснет»
Юния: «Взрослый, взрослый»
Наталья: «Мы ищем среднего возраста, то есть не мальчика?»
Юния: «По-разному люди взрослеют, да? То есть мне кажется, что уже состоявшийся мужчина это уже гораздо интереснее, чем мальчик. Но есть, конечно, мальчики, которые бывают гораздо интереснее состоявшихся мужчин. Мне должно быть с ним интересно, да? То есть, я довольно разноплановая личность. Мне от искусства до литературы, музыки и театр, мне все интересно.
Наталья: «Вот он барабанщик, он интересен тебе, все классно, но он любит барабан больше, чем тебя»
Юния: «Молодец!»
Наталья: «То есть тебя это устраивает?»
Юния: «Как это он любит больше, чем меня барабан?»
Наталья: «так вот: он утром просыпается и стучит у тебя по голове, потому что это дело его жизни»
Юния: «Значит, нам просто не по пути»
Наталья: «Не по пути, то есть ты должна быть на первом месте, он должен быть свободен?»
Юния: «Нет, нет. Не я должна быть на первом месте!»
Наталья: «Кто?»
Юния: «Он сам, его личные интересы»
Наталья: «То есть получается, что тебе нужен единомышленник?»
Юния: «Конечно!»
Наталья: «Правильно?»
Юния: «Да»
Наталья: «Человек, с которым ты будешь одинаково мыслить, человек, с которым тебе будет комфортно в сексе, да? То есть одинаковый звук, одинаковая музыка. Нормально, если ты слушаешь бум-бум-бум, а ему нужно совсем другое? Выключи, я это не слушаю»
Юния: «Да нет, это быт, это бред.»
Наталия: «Быт это бред?»
Юния: «Нет, ну это в плане таком, на каком-то таком уровне, что музыка или прочие фильмы…»
Наталья: «Знаешь, сколько я знаю случаев, когда люди расставались, только потому что они не могли договориться как сделать ремонт? Получается так, вы делаете ремонт, вы делаете ремонт в вашей будущей квартире. Ты говоришь: стены будут розовые. Он говорит: нет, они будут серые, потому что я плачу, нашел дизайнера, дизайнер уже все нарисовал. Видишь? Ты будешь здесь жить. Нравиться?»
Юния: «Я скажу, нет, надо искать компромисс. Почему не скажу, нет, скажу, если мне не нравиться, может быть я уступлю. Я не знаю. Я не могу сейчас эту ситуацию представить у себя в голове. Может он разным быть абсолютно мужчиной, мне может понравиться абсолютно разный вообще мужчина. Вид мужчины. Какого ты хочешь себе мужа, любящего? И все говорят одинаково: какую ты хочешь себе жену – умную, добрую, хорошую, красивую, да? Так это бред все. Умная, добрая вон все, каждая первая умная добрая, красивая и хорошая. И каждый мужчина, каждая женщина она хочет себе любящего, что б любил, ну не особо там таких далеких, что б богатый был, дорого богато все в семье было. Это же все очень, очень сложно, тонкости.»
Наталья: «Ты мне скажи, какого именно ты ищешь?»
Юния: «Как я могу, какого именно я хочу, если я не знаю еще. Я с ним еще не познакомилась. Почему мужчины не хотят выходить замуж? Чего они бояться?»
Наталья: «Они бояться тебя, вот таких как ты.»
Юния: «Почему?»
Наталья: «Ты не можешь даже сформулировать, чего ты хочешь.»
Юния: «Нет я не не могу сформулировать чего я хочу. Я просто говорю, что нет смысла в этой формулировке, потому что, если я буду говорить определениями – любящий, умный, красивый, богатый, не богатый, а зачем это нужно?»
Наталья: «А ты не пробовала по-другому со мной поговорить? Выдохнуть, и попробовать поговорить по-человечески, не на русском, а на человеческом языке. Любящий, что для тебя любящий?»
Юния: «Для меня скорее это взрослый какой-то направитель, наставник вот так, который будет…»
Наталья: «Учителя ищем?»
Юния: «Да, вот так»
Наталья: «Так вот? Это уже не плохо»
Юния: «Это наверное совсем очень личное, но я скорее всего так, если я считаю, что если есть женщина-мать, есть женщина-дочка, да? Я, скорее всего, отношусь ко второму типу, женщине-дочке, которой нужен такой папа, который будет ее направлять»
Наталья: «А просто любимой не хочешь быть, не дочкой и не мамочкой. То есть сейчас ты считаешь, что если все в одном флаконе, то это не принц. А кто это?»
Юния: «А что вы считаете принц, если все в одном флаконе? Для кого-то другой принц вообще, у каждого свой принц. Ну я хочу равноправия, но в то же время я хочу восхищаться своим мужчиной. Чтобы я им восхищалась, он должен быть очень-очень умным»
Наталья: «Вот он умный-преумный? Раз накосячила ты, два, три, он тебе начинает говорить: Ты дура! Ты хочешь этого?»
Юния: «Да, хочу»
Наталья: «Вспомни слова Барбары Стрейзанд, которая говорит о том, что мы выходим замуж за мужчину и разу начинаем его перевоспитывать и через 10 лет рыдаем от том, что мы выходили замуж совсем за другого человека. Ты помнишь историю про Галатею?»
Юния: «Нет»
Наталья: «Вот он тебя лепил, но надо почитать вообще-то. Он лепил, лепил, лепил, лепил, лепил, лепил тебя. Вылепил. И ты стала ему не интересна. Ты идеальная. Он пойдет, найдет следующую ученицу и будет ее воспитывать»
Юния: «Так я говорю о взаимном интересе. Мы должны вместе друг друга лепить»
Наталья: «Что ты ему дашь, вот этому умному, уверенному, всезнающему, самому лучшему на свете мужчине? Что ты ему дашь?»
Юния: «Ну что? Себя»
Наталья: «Себя любимую»
Юния: «Себя, завидную невесту»
Наталья: «Я — самое главное, что есть у тебя, правильно? Самое главное, что есть у тебя?»
Юния: «Я сама!»
Наталья: «То есть мы сейчас у этого умного, знающего, веселого, хорошего, интересного мужчины все убираем, от чего он таким стал и ставим тебя – принцессу?»
Юния: «Да, так и делаем»
Наталья: «И что, и он смотрит на тебя на постаменте?»
Юния: «Да нет, почему? Я же не говорю о том. Мне кажется, что я умная и у меня есть чем заинтересовать»
Наталья: «Расскажи мне»
Юния: «Я как бы не очень хочу говорить о своих достоинствах, пусть об этом говорят другие, о каких-то качествах. Не знаю, общение»
Наталья: «Я сейчас прослезюсь просто. То есть мы забираем у мужчины все, из-за чего он тебе был интересен и ставим ему обратно вот тебя с детьми, саму лучшую на свете. Самую красивую, да? И самую-самую веселую»
Юния: «Вот поэтому я и хочу быть самодостаточной. Я хочу быть отдельной в обществе и не быть вот я с этим мужчиной, есть я, есть он»
Наталья: «Зачем тебе замуж?»
Юния: «Как зачем? Уверенность в завтрашнем дне»
Наталья: «Для того, что бы у тебя была возможность поделить с ним имущество, которое вы наживете за то время, которое проживете вместе?»
Юния: «Да. И вообще мне кажется это очень хорошо иметь одного мужчину. Я говорю о том, что действительно, я бы хотела такие отношения, выйти замуж, да. Иметь какую-то стабильность, уверенность, что это вот мой мужчина, и он от меня ни куда не денется»
Наталья: «Пока я его люблю»
Юния: «Пока я его люблю. Пока я его люблю, пока у нас штамп в паспорте, пока мы там окончательно друг друга не убили, пока нам интересно вместе»
Наталья: «Вот твое логическое завершение. К чему идем-то, где твое завершение, зачем тебе замуж? Я спрашиваю тот же самый вопрос, я тоже хочу получить ответ»
Юния: «Для того чтобы чувствовать, что этот мужчина мой, пока в паспорте у нас стоит штамп и что действительно он меня любит настолько, что готов связать свою жизнь со мной»
Наталья: «С чего ты взяла, что пока стоит штамм, что мужчина твой?»
Юния: «Да нет, это формально я выражаюсь»
Наталия: «Может это гарантийный талон государства, его заменят через 2 года, если он не будет функционировать?»
Юния: «Просто мне так спокойно»
Наталья: «Тебе спокойно. А ему это зачем, твое спокойствие? Любой мужчина тебе скажет, как только женщина успокаивается, она перестает быть интересной»
Юния: «Желание жениться должно проснуться у мужчины самого, да?»
Наталья: «Да как же оно проснется, если у тебя такие мысли формы»
Юния: «Какие у меня мысли формы? Сейчас все увидят наш разговор, вообще ни кто замуж не возьмет тогда вас Наталья»
Наталья: «Найдется один-два. Тебе же десять не надо. Один единственный. Один единственный скажет, вот она, не врет, она все что говорит, то и думает. Моя»
Юния: «Ребята, за свою откровенность и честность я мне кажется, еще поплачусь и не раз. Вот здесь я сижу и не вру, вру»
Наталья: «Так, ему зачем?»
Юния: «Что зачем?»
Наталья: «Жениться на тебе?»
Юния: «Как зачем? Но у меня даже такого вопроса: зачем ему жениться на мне, не возникает»
Наталья: «Почему у тебя не возникает такого вопроса? Потому что я самая лучшая на свете»
Юния: «Да что же вы так мою самооценку…»
Наталья: «Почему он должен быть с тобой?»
Юния: «А почему он должен быть с другой? Почему ему не выбрать меня? Почему бы ему не полюбить именно меня?»
Наталья: «Что ты делаешь, чтобы он полюбил именно тебя?»
Юния: «Ничего не делаю, вот я просто!»
Наталья: «Поэтому найдутся те, которые сделают лучше. Вот ты беременна от самого лучшего мужчины на свете, где дети?»
Юния: «мужчина если полюбит он этих детей будет ждать, как я не знаю кого!»
Наталья: «Кого?»
Юния: «Не знаю я как кого. Как меня»
Наталья: «Неводному зверушку. Понятно»
Юния: «Понимаете, вы мне говорите о детях, знаете, о детях вот на данный момент. Я считаю, что нужно родить до 25 лет первого обязательно»
Наталья: «Кому?»
Юния: «Да вот кому не знаю»
Наталья: «Кому нужно родить? То есть если ты вселенной будешь, зачем тебе сейчас ребенок с такой психологией?»
Юния: «С какой психологией?»
Наталья: «Вот с той, которую я сейчас увидела»
Юния: «Какая у меня психология?»
Наталья: «Легкая, честно скажу тебе, очень легкая. Расплывчатая, ты не знаешь, чего ты хочешь. Мы с тобой уже пришли к довольно большому пласту того мужчины, которого мы ищем»
Юния: «Да»
Наталья: «Это единомышленник, это мужчина который представляет тебя любимой женщиной, а не дочкой и не мамочкой, правильно. Это не тот, которому надо вытирать сопли и не то который вытирает сопли тебе, правильно? Мужчина, который тебе интересен и интересен окружающим и ты иногда в стимуле, но не в ревности, но все-таки периодически тебя колит и ты рада от того, что есть печать и именно этот мужчина твой. Дальше, у него замечательный генофонд, он красавчик и у тебя будут красивые, умные, прекрасные дети»
Юния: «Красота это не важно вообще»
Наталия: «Она внутренняя тоже бывает. То есть нас устраивает все, этот волшебный сперматозоид или два, которые он тебе даст, и у тебя будут самые лучшие на свете дети, правильно? Дальше, мы сейчас тебе придумаем этикетку. Я есть, я есть человек, который учится для того, что бы получить образование. Я есть – это то, что у меня есть, то что позволит потом зарабатывать деньги, чтобы прокормить себя и своих детей. Я есть самостоятельная единица и у меня есть помимо тебя не только ты мой любимый, но и весь окружающий мир. Я не буду ничего отодвигать. Я буду с тобой советоваться во всем, но у меня всегда будет на все свое мнение. Я буду отпускать тебя на свободу командировочных. Разрешу тебе парочку на скамейке запасных, не буду тебя пилить и не буду с тобой разводиться до тех пор, пока я тебя люблю»
Юния: «Да»
Наталья: «Уже не мало. То есть мы ищем человека, с которым мы хотим прожить как можно дольше, правильно?»
Юния: «Ну да, естественно»
Наталья: «Для этого ты должна быть терпимей, более женственной, менее категоричной»
Юния: «А в чем я не женственна? Как вот, в чем ваша женственность?»
Наталья: «Ты как танк, понимаешь?»
Юния: «Ну и что?»
Наталья: «У тебя есть вот какие-то «я», но вот это «я» немножечко смещено. Понимаешь, оно у тебя не выпуклое, оно плоское у тебя, черно-белое, а надо, чтобы оно было цветное. То есть это должен быть мужчина такой, чтобы тебе хотелось ради него творить, поменять шторы, перекрасить стены, повесить ему транспарант: «Ты приехал, любимый с командировки. Ура!» Шаров надуть. Ну а как? Или он должен рисовать тебе узоры на оконном стекле? Кто для кого?»
Юния: «Пусть это будет взаимно, пусть это будет спонтанно, пусть это будет эмоционально. Как вы считаете можно совместить, чтобы нравился, допустим, секс не только с любовницей, но и с женой и любовь была бы с женой? Или это большая редкость?»
Наталья: «Нет, я вижу очень много счастливых браков, но только если мужчина и женщин знают, почему они поженились и если они все время идут на встречу друг другу. Все время. Я не пойму, почему на мне не женятся мужчины? Потому что потому»
Юния: «Да почему? Я же просто на самом деле просто еще не встретила такого, который бы меня заинтересовал»
Наталья: «Он водится в определенном месте такой»
Юния: «Я надеюсь, что вот где-то он смотрит сейчас www.rassia.ru»
Наталья: «Вот возьми сейчас пятилетнего ребенка, твоего будущего сыночка. Говоришь: Сыночек, вот тебе деревянная лошадка, ты будешь играть только ей. Вот эти шарики, не смотри на них, вот эти куколки, вот эти железные дороги – это тебе не надо, это плохо. Сына, вот деревянная лошадка, мы будем играть ей всю жизнь. Ты сможешь аргументировать пятилетнему ребенку почему?»
Юния: «Да, конечно не смогу»
Наталья: «Так точно все устроено и в жизни. Даже если будет самый лучший на свете. Идем, идем, идем. Стремимся, стремимся. Когда же мы поженимся, когда же мы поженимся, когда, когда, когда? Вот если это основная цель, вот тут будет сказочке конец»
Юния: «У меня вообще характер не подарок, я готова терпеть такой же характер»
Наталья: «Почему же на мне ни кто не женится?»
Юния: «Такой же характер готова терпеть.»
Наталья: «Вот, наверное, раз, два, три, четыре посмотрели на твой характер, не выдержали. Не пока стойкого, стойкого нет, который выдержал бы все. К чему мы пришли? И так дорогая, вперед к самосовершенствованию, вперед к самопрезентации. Мы с тобой нарисуем твою…»
Юния: «Я себя абсолютно чувствую комфортно, я себя чувствую в том образе, в котором я живу вообще»
Наталья: «Зачем тебе замуж, если тебе хорошо и одной? Ты комфортно себя чувствуешь»
Юния: «Нет. Нет, Наталья, конечно, я себя прекрасно чувствую, но мне бы очень хотелось иметь рядом с собой как раз то, что мы описали, единомышленника, с которым было бы интересно и который бы подогревал к себе интерес»
Наталья: «Единодушника.»
Юния: «Ну да, наверное, так, единодушника, вот»
Наталья: «Иди, ищи!»
Юния: «Спасибо Наталья. Очень приятно было с вами побеседовать. Вы мне можно сказать помогли, даже нужно сказать. По крайней мере, у меня все устаканилось. Конкуренция жестокая и мне вообще со своими недостатками, да какой жених? Ну, какая есть, такая есть. Что поделаешь?»
Юния: «Вот я бы не согласилась с ней. Какая есть, такая есть – это очень легко сказано. Если человек уже задумался почему – это уже первый шаг, это уже первая мысль, поэтому даю тебе энергию первого шага. Иди и найди того, кто нужен тебе, единственного. Тебе много не надо»
Юния: «Вы так думаете?»
Наталья: «Уверенна.»
Юния: «Хорошо!»
Юния: «Наталья, конечно, очень хорошо говорит, при этом потрясающая женщина. Мои ей восхищения, респект ей и уважуха. Но не могу сказать, что она открыла для меня какую-то вообще вселенную. Да, мы с ней поговорили, пришлось вам начистоту выложить то, что какая я есть, то, что хочу, но, что мне это дало? Наверное, что-то дало. Не знаю, дорогие. Жених, если что, ты меня не пугайся, я не такая страшная»
Наталья: «Юния, пожалуй, не самый худший представитель поколения девятнадцатилетних. Единственное, что приходится развенчивать мифы о том, что ей не нужен принц и о том, что она не спящая красавица. Основная задача была ее разбудить. По-моему у меня получилось»
russiaru.net
Телевидение / Блондинка ищет мужа у психолога
Студентка журфака МГУ Юния Пугачева продолжает поиски того единственного, кто сможет стать ей надежной опорой. Психоаналитик Наталья Толстая пытается помочь юной особе в поисках идеального мужа, но сталкивается с рядом психологических особенностей.
Юния Пугачева, студентка журфака МГУ: «Добрый день Наталья, меня зовут Юния. Я вот на www.rassia.ru ищу себе жениха. Вы знаете, столкнулась с такой проблемой, я не понимаю почему мужчины не хотят жениться? Но я очень хочу выйти замуж, как и любая, наверное, девушка, женщина.
Наталья: «Давай по другому, зачем тебе замуж?»
Юния: «Я хочу выйти замуж, чтобы окончательно оторваться от своих родителей, чтобы стать окончательно самостоятельной единицей нашего общества»
Наталья: «И для этого тебе нужен муж?»
Юния: «Нет, муж не только для этого нужен, естественно»
Наталья: «Давай подумаем, для чего он тебе нужен?»
Юния: «Ну, во-первых, я устала, устала от того, что мои отношения, которые у меня есть они ни к чему не ведут. Мне кажется, что у каждых отношений должно быть какое-то логическое завершение. Я считаю, что идеальное логическое завершение, это замужество»
Наталья: «Любые отношения должны чем-то завершаться, ну вот они завершились свадьбой, получила ты цвета купороса себе печать в паспорт. Дальше что?»
Юния: «Дальше детей, дети, семья»
Наталья: «Какой он тот, которого ты ищешь?»
Юния: «Ну, во-первых, я конечно же не верю в принцев. Вообще, абсолютно. Я как бы готова столкнуться с жестокой реальностью»
Наталья: «То есть если у тебя уже сильный характер, значит тебе нужен слабый мужчина?»
Юния: «Нет, вот как раз таки слабый мне не нужен»
Наталья: «Значит, ты готова пойти на то, что ты будешь слабее, чем твой мужчина?»
Юния: «Нет, мне просто кажется, что идеальные отношения, когда конкуренция есть»
Наталья: «Ну, так вы передеретесь в квартире»
Юния: «Ну, я не знаю, я вообще не собираюсь выходить замуж. Я считаю, что отношения должны жить пока они живут»
Наталья: «Что ты проговариваешь: я не собираюсь выходить замуж, потому что отношения должны жить столько, сколько они живут. Точно так же думают мужчины, с которыми ты встречаешься и которые хотят отношений и искренненего какого-то чувства и им абсолютно не обязательно жениться на тебе»
Юния: «Ну что значит не обязательно жениться на мне?»
Наталья: «Давай по другому, что ты можешь этому мужчине предложить? Давай вот такая невеста с самопрезентацией.»
Юния: «У меня другая психология, почему я должна быть рядом с ним? От так»
Наталья: «Поэтому они на тебе и не женятся»
Юния: «Что значит, поэтому не женятся?»
Наталья: «Надо многое менять, потому что у тебя такая психология.»
Юния: «Нет, у меня другая психология, у меня психология заключается в том, чтобы найти в принципе интересный объект. Да там, интересный по общению, интересный по характеру, без вот этого, знаете, комплекса очень уверенных в себе мужчин.»
Наталья: «Так, прекрасно, он беден как конторская мышь, у него ничего нет. Ты будешь с ним? Он очень интересен, очень! Тебе с ним весело, он прекрасный»
Юния: «Наталья, но интерес заключается не только в этом. Интерес, какой мужчина вообще интересен?»
Наталья: «Какой»
Юния: «Успешный. С ним нужно найти какой-то…»
Наталья: «Давай найдем»
Юния: «Как же вы его найдете?»
Наталья: «Давай найдем, что тебе нужно»
Юния: «Вы понимаете Наталья, у меня просто такая психология, что мне не нравятся мужчины, которым не нравлюсь я, а тем, котором нравлюсь я, им не нужно уже доказывать почему я должна быть с ними. Они уже так, сами понимают»
Наталья: «Так, у тебя есть мужчины, которым ты нравишься, почему ты не с ними?»
Юния: «Почему я не с ними? Потому что они не до конца меня удовлетворяют в каких-то вещах»
Наталья: «В каких вещах они должны тебя удовлетворять?»
Юния: «В интересе, должно быть интересно, я же объясняю, что…»
Наталья: «Интересно, «петрушка-весельчак», вы пришли вдвоем, его любят все. Ла-ла-тра-ла-ла. Все приплачивают, у него нет «капусты», но все за него платят, потому что это «петрушка»
Юния: «Я собственница, но я не ревнивая. Мне просто кажется, что ревность это большая глупость. Если ты любишь мужчину, ты сделаешь так, что он будет только с тобой»
Наталья: «Как ты это сделаешь?»
Юния: «Ну не знаю…»
Наталья: «Отрезать ему для этого руки, ноги?»
Юния: «Зачем отрезать? Нужно сделать так, чтобы для него была интересна только ты»
Наталья: «То есть получается, что вы живете в мыльном пузыре, да?»
Юния: «Почему в мыльном пузыре?»
Наталья: «Потому что и ему и тебе хорошо, вокруг все радужно и красиво!»
Юния: «Нет, почему? Я вообще считаю, что нужно общаться с другими женщинами и тем более я считаю, что вообще в моем понимании физической измены не существует для мужчины. Для женщины да, а для мужчины нет. Они более полигамны в физическом плане»
Наталья: «Это мы все так считаем, пока нас по голове не ударит. Знаешь таким молоточком: тюк! У него есть другая женщина, и он с ней счастлив. Нет тут совсем другая реакция у тебя будет»
Юния: «Одно дело, что он с ней спит, другое дело, что живет-то он все равно с тобой»
Наталья: «Прекрасно! Но он с ней периодически выезжает в Египет на одну две недельки ссылаясь на какие-то командировки, покупает ей что-то, а ты сидишь дома и готовишь ему кушать. Ты же примерная жена будешь, я надеюсь. Какая ты?»
Юния: «Я не считаю, что примерная жена – это та, которая сидит дома»
Наталья: «А где ты?»
Юния: «Где я? Я считаю, что женщина должна быть самодостаточной»
Наталья: «Давай, вот она твоя жизнь, сейчас мы впишем в нее твоего мужа. Ты где? Что ты есть? Какое твое образование, что ты из себя представляешь?»
Юния: «Я журналист»
Наталья: «Что ты ему предлагаешь для того, чтобы ему было интересно с тобой? Почему с тобой?»
Юния: «Я лучше не буду об этом говорить. Зачем?»
Наталья: «Как это»
Юния: «Не знаю, я такая, какая я есть»
Наталья: «Мы ищем мужчину, с которым ты проживешь всю жизнь, правильно?»
Юния: «Мы не можем найти его. Я сама не могу определиться у себя в голове»
Наталья: «Давай его увидим, иначе ты его не найдешь»
Юния: «И как мы его увидим?»
Наталья: «Ну вот представь, есть у него деньги, много денег, вот он красиво ухаживает, все прекрасно. Много-премного-премного. Он попадает в катастрофу, и становиться лежачим, ты будешь за ним ухаживать?»
Юния: «Если я буду его любить, то буду»
Наталья: «А если не будешь?»
Юния: «То не буду»
Наталья: «Бросишь?»
Юния: «Брошу. Ну да, я вообще считаю что… Я вообще не против разводов. Я считаю, что отношения должны жить пока они живут, пока они есть. Потом этот брак ради брака…»
Наталья: «Вот убери все сейчас напускное, убери все. Рисуй. Какой он?»
Юния: «Успешный, уверенный в себе.»
Наталья: «Шарахнул крест на планете и он за одну ночь стал на 70 % беднее»
Юния: «Ну и что, ну и что! Если в нем есть стимул зарабатывать деньги, стимул продолжать свое любимое дело, искать какие-то пути выхода? Мужчина должен мыслить рационально»
Наталья: «Стимулы сразу не будут, мужчины обычно раскисают и мужчине плохо рядом с тобой. Ты готова побыть с мужчиной, которому плохо?»
Юния: «Конечно, конечно!»
Наталья: «Что ты делаешь в этот момент?»
Юния: «что я делаю, ну я не знаю?»
Наталья: «Ты красивая, ты его любишь сильно-сильно, многократно, 3 раза в день. Еще что?»
Юния: «Уверенность, в том, что… Я буду поддерживать просто этот образ»
Наталия: «До тех пор пока ты его не разлюбишь?»
Юния: «Да»
Наталия: «Но в любой момент, если ты его разлюбила, ты не против развода и поэтому можешь уйти?»
Юния: «Да, да»
Наталия: «Какого мы ищем помимо того, что он интересный и успешный?»
Юния: «Я же говорила, уверенный в себе, уверенный в завтрашнем дне, рациональный»
Наталья: «Но он не может все время быть таким, вот он раскиснет»
Юния: «Взрослый, взрослый»
Наталья: «Мы ищем среднего возраста, то есть не мальчика?»
Юния: «По-разному люди взрослеют, да? То есть мне кажется, что уже состоявшийся мужчина это уже гораздо интереснее, чем мальчик. Но есть, конечно, мальчики, которые бывают гораздо интереснее состоявшихся мужчин. Мне должно быть с ним интересно, да? То есть, я довольно разноплановая личность. Мне от искусства до литературы, музыки и театр, мне все интересно.
Наталья: «Вот он барабанщик, он интересен тебе, все классно, но он любит барабан больше, чем тебя»
Юния: «Молодец!»
Наталья: «То есть тебя это устраивает?»
Юния: «Как это он любит больше, чем меня барабан?»
Наталья: «так вот: он утром просыпается и стучит у тебя по голове, потому что это дело его жизни»
Юния: «Значит, нам просто не по пути»
Наталья: «Не по пути, то есть ты должна быть на первом месте, он должен быть свободен?»
Юния: «Нет, нет. Не я должна быть на первом месте!»
Наталья: «Кто?»
Юния: «Он сам, его личные интересы»
Наталья: «То есть получается, что тебе нужен единомышленник?»
Юния: «Конечно!»
Наталья: «Правильно?»
Юния: «Да»
Наталья: «Человек, с которым ты будешь одинаково мыслить, человек, с которым тебе будет комфортно в сексе, да? То есть одинаковый звук, одинаковая музыка. Нормально, если ты слушаешь бум-бум-бум, а ему нужно совсем другое? Выключи, я это не слушаю»
Юния: «Да нет, это быт, это бред.»
Наталия: «Быт это бред?»
Юния: «Нет, ну это в плане таком, на каком-то таком уровне, что музыка или прочие фильмы…»
Наталья: «Знаешь, сколько я знаю случаев, когда люди расставались, только потому что они не могли договориться как сделать ремонт? Получается так, вы делаете ремонт, вы делаете ремонт в вашей будущей квартире. Ты говоришь: стены будут розовые. Он говорит: нет, они будут серые, потому что я плачу, нашел дизайнера, дизайнер уже все нарисовал. Видишь? Ты будешь здесь жить. Нравиться?»
Юния: «Я скажу, нет, надо искать компромисс. Почему не скажу, нет, скажу, если мне не нравиться, может быть я уступлю. Я не знаю. Я не могу сейчас эту ситуацию представить у себя в голове. Может он разным быть абсолютно мужчиной, мне может понравиться абсолютно разный вообще мужчина. Вид мужчины. Какого ты хочешь себе мужа, любящего? И все говорят одинаково: какую ты хочешь себе жену – умную, добрую, хорошую, красивую, да? Так это бред все. Умная, добрая вон все, каждая первая умная добрая, красивая и хорошая. И каждый мужчина, каждая женщина она хочет себе любящего, что б любил, ну не особо там таких далеких, что б богатый был, дорого богато все в семье было. Это же все очень, очень сложно, тонкости.»
Наталья: «Ты мне скажи, какого именно ты ищешь?»
Юния: «Как я могу, какого именно я хочу, если я не знаю еще. Я с ним еще не познакомилась. Почему мужчины не хотят выходить замуж? Чего они бояться?»
Наталья: «Они бояться тебя, вот таких как ты.»
Юния: «Почему?»
Наталья: «Ты не можешь даже сформулировать, чего ты хочешь.»
Юния: «Нет я не не могу сформулировать чего я хочу. Я просто говорю, что нет смысла в этой формулировке, потому что, если я буду говорить определениями – любящий, умный, красивый, богатый, не богатый, а зачем это нужно?»
Наталья: «А ты не пробовала по-другому со мной поговорить? Выдохнуть, и попробовать поговорить по-человечески, не на русском, а на человеческом языке. Любящий, что для тебя любящий?»
Юния: «Для меня скорее это взрослый какой-то направитель, наставник вот так, который будет…»
Наталья: «Учителя ищем?»
Юния: «Да, вот так»
Наталья: «Так вот? Это уже не плохо»
Юния: «Это наверное совсем очень личное, но я скорее всего так, если я считаю, что если есть женщина-мать, есть женщина-дочка, да? Я, скорее всего, отношусь ко второму типу, женщине-дочке, которой нужен такой папа, который будет ее направлять»
Наталья: «А просто любимой не хочешь быть, не дочкой и не мамочкой. То есть сейчас ты считаешь, что если все в одном флаконе, то это не принц. А кто это?»
Юния: «А что вы считаете принц, если все в одном флаконе? Для кого-то другой принц вообще, у каждого свой принц. Ну я хочу равноправия, но в то же время я хочу восхищаться своим мужчиной. Чтобы я им восхищалась, он должен быть очень-очень умным»
Наталья: «Вот он умный-преумный? Раз накосячила ты, два, три, он тебе начинает говорить: Ты дура! Ты хочешь этого?»
Юния: «Да, хочу»
Наталья: «Вспомни слова Барбары Стрейзанд, которая говорит о том, что мы выходим замуж за мужчину и разу начинаем его перевоспитывать и через 10 лет рыдаем от том, что мы выходили замуж совсем за другого человека. Ты помнишь историю про Галатею?»
Юния: «Нет»
Наталья: «Вот он тебя лепил, но надо почитать вообще-то. Он лепил, лепил, лепил, лепил, лепил, лепил тебя. Вылепил. И ты стала ему не интересна. Ты идеальная. Он пойдет, найдет следующую ученицу и будет ее воспитывать»
Юния: «Так я говорю о взаимном интересе. Мы должны вместе друг друга лепить»
Наталья: «Что ты ему дашь, вот этому умному, уверенному, всезнающему, самому лучшему на свете мужчине? Что ты ему дашь?»
Юния: «Ну что? Себя»
Наталья: «Себя любимую»
Юния: «Себя, завидную невесту»
Наталья: «Я — самое главное, что есть у тебя, правильно? Самое главное, что есть у тебя?»
Юния: «Я сама!»
Наталья: «То есть мы сейчас у этого умного, знающего, веселого, хорошего, интересного мужчины все убираем, от чего он таким стал и ставим тебя – принцессу?»
Юния: «Да, так и делаем»
Наталья: «И что, и он смотрит на тебя на постаменте?»
Юния: «Да нет, почему? Я же не говорю о том. Мне кажется, что я умная и у меня есть чем заинтересовать»
Наталья: «Расскажи мне»
Юния: «Я как бы не очень хочу говорить о своих достоинствах, пусть об этом говорят другие, о каких-то качествах. Не знаю, общение»
Наталья: «Я сейчас прослезюсь просто. То есть мы забираем у мужчины все, из-за чего он тебе был интересен и ставим ему обратно вот тебя с детьми, саму лучшую на свете. Самую красивую, да? И самую-самую веселую»
Юния: «Вот поэтому я и хочу быть самодостаточной. Я хочу быть отдельной в обществе и не быть вот я с этим мужчиной, есть я, есть он»
Наталья: «Зачем тебе замуж?»
Юния: «Как зачем? Уверенность в завтрашнем дне»
Наталья: «Для того, что бы у тебя была возможность поделить с ним имущество, которое вы наживете за то время, которое проживете вместе?»
Юния: «Да. И вообще мне кажется это очень хорошо иметь одного мужчину. Я говорю о том, что действительно, я бы хотела такие отношения, выйти замуж, да. Иметь какую-то стабильность, уверенность, что это вот мой мужчина, и он от меня ни куда не денется»
Наталья: «Пока я его люблю»
Юния: «Пока я его люблю. Пока я его люблю, пока у нас штамп в паспорте, пока мы там окончательно друг друга не убили, пока нам интересно вместе»
Наталья: «Вот твое логическое завершение. К чему идем-то, где твое завершение, зачем тебе замуж? Я спрашиваю тот же самый вопрос, я тоже хочу получить ответ»
Юния: «Для того чтобы чувствовать, что этот мужчина мой, пока в паспорте у нас стоит штамп и что действительно он меня любит настолько, что готов связать свою жизнь со мной»
Наталья: «С чего ты взяла, что пока стоит штамм, что мужчина твой?»
Юния: «Да нет, это формально я выражаюсь»
Наталия: «Может это гарантийный талон государства, его заменят через 2 года, если он не будет функционировать?»
Юния: «Просто мне так спокойно»
Наталья: «Тебе спокойно. А ему это зачем, твое спокойствие? Любой мужчина тебе скажет, как только женщина успокаивается, она перестает быть интересной»
Юния: «Желание жениться должно проснуться у мужчины самого, да?»
Наталья: «Да как же оно проснется, если у тебя такие мысли формы»
Юния: «Какие у меня мысли формы? Сейчас все увидят наш разговор, вообще ни кто замуж не возьмет тогда вас Наталья»
Наталья: «Найдется один-два. Тебе же десять не надо. Один единственный. Один единственный скажет, вот она, не врет, она все что говорит, то и думает. Моя»
Юния: «Ребята, за свою откровенность и честность я мне кажется, еще поплачусь и не раз. Вот здесь я сижу и не вру, вру»
Наталья: «Так, ему зачем?»
Юния: «Что зачем?»
Наталья: «Жениться на тебе?»
Юния: «Как зачем? Но у меня даже такого вопроса: зачем ему жениться на мне, не возникает»
Наталья: «Почему у тебя не возникает такого вопроса? Потому что я самая лучшая на свете»
Юния: «Да что же вы так мою самооценку…»
Наталья: «Почему он должен быть с тобой?»
Юния: «А почему он должен быть с другой? Почему ему не выбрать меня? Почему бы ему не полюбить именно меня?»
Наталья: «Что ты делаешь, чтобы он полюбил именно тебя?»
Юния: «Ничего не делаю, вот я просто!»
Наталья: «Поэтому найдутся те, которые сделают лучше. Вот ты беременна от самого лучшего мужчины на свете, где дети?»
Юния: «мужчина если полюбит он этих детей будет ждать, как я не знаю кого!»
Наталья: «Кого?»
Юния: «Не знаю я как кого. Как меня»
Наталья: «Неводному зверушку. Понятно»
Юния: «Понимаете, вы мне говорите о детях, знаете, о детях вот на данный момент. Я считаю, что нужно родить до 25 лет первого обязательно»
Наталья: «Кому?»
Юния: «Да вот кому не знаю»
Наталья: «Кому нужно родить? То есть если ты вселенной будешь, зачем тебе сейчас ребенок с такой психологией?»
Юния: «С какой психологией?»
Наталья: «Вот с той, которую я сейчас увидела»
Юния: «Какая у меня психология?»
Наталья: «Легкая, честно скажу тебе, очень легкая. Расплывчатая, ты не знаешь, чего ты хочешь. Мы с тобой уже пришли к довольно большому пласту того мужчины, которого мы ищем»
Юния: «Да»
Наталья: «Это единомышленник, это мужчина который представляет тебя любимой женщиной, а не дочкой и не мамочкой, правильно. Это не тот, которому надо вытирать сопли и не то который вытирает сопли тебе, правильно? Мужчина, который тебе интересен и интересен окружающим и ты иногда в стимуле, но не в ревности, но все-таки периодически тебя колит и ты рада от того, что есть печать и именно этот мужчина твой. Дальше, у него замечательный генофонд, он красавчик и у тебя будут красивые, умные, прекрасные дети»
Юния: «Красота это не важно вообще»
Наталия: «Она внутренняя тоже бывает. То есть нас устраивает все, этот волшебный сперматозоид или два, которые он тебе даст, и у тебя будут самые лучшие на свете дети, правильно? Дальше, мы сейчас тебе придумаем этикетку. Я есть, я есть человек, который учится для того, что бы получить образование. Я есть – это то, что у меня есть, то что позволит потом зарабатывать деньги, чтобы прокормить себя и своих детей. Я есть самостоятельная единица и у меня есть помимо тебя не только ты мой любимый, но и весь окружающий мир. Я не буду ничего отодвигать. Я буду с тобой советоваться во всем, но у меня всегда будет на все свое мнение. Я буду отпускать тебя на свободу командировочных. Разрешу тебе парочку на скамейке запасных, не буду тебя пилить и не буду с тобой разводиться до тех пор, пока я тебя люблю»
Юния: «Да»
Наталья: «Уже не мало. То есть мы ищем человека, с которым мы хотим прожить как можно дольше, правильно?»
Юния: «Ну да, естественно»
Наталья: «Для этого ты должна быть терпимей, более женственной, менее категоричной»
Юния: «А в чем я не женственна? Как вот, в чем ваша женственность?»
Наталья: «Ты как танк, понимаешь?»
Юния: «Ну и что?»
Наталья: «У тебя есть вот какие-то «я», но вот это «я» немножечко смещено. Понимаешь, оно у тебя не выпуклое, оно плоское у тебя, черно-белое, а надо, чтобы оно было цветное. То есть это должен быть мужчина такой, чтобы тебе хотелось ради него творить, поменять шторы, перекрасить стены, повесить ему транспарант: «Ты приехал, любимый с командировки. Ура!» Шаров надуть. Ну а как? Или он должен рисовать тебе узоры на оконном стекле? Кто для кого?»
Юния: «Пусть это будет взаимно, пусть это будет спонтанно, пусть это будет эмоционально. Как вы считаете можно совместить, чтобы нравился, допустим, секс не только с любовницей, но и с женой и любовь была бы с женой? Или это большая редкость?»
Наталья: «Нет, я вижу очень много счастливых браков, но только если мужчина и женщин знают, почему они поженились и если они все время идут на встречу друг другу. Все время. Я не пойму, почему на мне не женятся мужчины? Потому что потому»
Юния: «Да почему? Я же просто на самом деле просто еще не встретила такого, который бы меня заинтересовал»
Наталья: «Он водится в определенном месте такой»
Юния: «Я надеюсь, что вот где-то он смотрит сейчас www.rassia.ru»
Наталья: «Вот возьми сейчас пятилетнего ребенка, твоего будущего сыночка. Говоришь: Сыночек, вот тебе деревянная лошадка, ты будешь играть только ей. Вот эти шарики, не смотри на них, вот эти куколки, вот эти железные дороги – это тебе не надо, это плохо. Сына, вот деревянная лошадка, мы будем играть ей всю жизнь. Ты сможешь аргументировать пятилетнему ребенку почему?»
Юния: «Да, конечно не смогу»
Наталья: «Так точно все устроено и в жизни. Даже если будет самый лучший на свете. Идем, идем, идем. Стремимся, стремимся. Когда же мы поженимся, когда же мы поженимся, когда, когда, когда? Вот если это основная цель, вот тут будет сказочке конец»
Юния: «У меня вообще характер не подарок, я готова терпеть такой же характер»
Наталья: «Почему же на мне ни кто не женится?»
Юния: «Такой же характер готова терпеть.»
Наталья: «Вот, наверное, раз, два, три, четыре посмотрели на твой характер, не выдержали. Не пока стойкого, стойкого нет, который выдержал бы все. К чему мы пришли? И так дорогая, вперед к самосовершенствованию, вперед к самопрезентации. Мы с тобой нарисуем твою…»
Юния: «Я себя абсолютно чувствую комфортно, я себя чувствую в том образе, в котором я живу вообще»
Наталья: «Зачем тебе замуж, если тебе хорошо и одной? Ты комфортно себя чувствуешь»
Юния: «Нет. Нет, Наталья, конечно, я себя прекрасно чувствую, но мне бы очень хотелось иметь рядом с собой как раз то, что мы описали, единомышленника, с которым было бы интересно и который бы подогревал к себе интерес»
Наталья: «Единодушника.»
Юния: «Ну да, наверное, так, единодушника, вот»
Наталья: «Иди, ищи!»
Юния: «Спасибо Наталья. Очень приятно было с вами побеседовать. Вы мне можно сказать помогли, даже нужно сказать. По крайней мере, у меня все устаканилось. Конкуренция жестокая и мне вообще со своими недостатками, да какой жених? Ну, какая есть, такая есть. Что поделаешь?»
Юния: «Вот я бы не согласилась с ней. Какая есть, такая есть – это очень легко сказано. Если человек уже задумался почему – это уже первый шаг, это уже первая мысль, поэтому даю тебе энергию первого шага. Иди и найди того, кто нужен тебе, единственного. Тебе много не надо»
Юния: «Вы так думаете?»
Наталья: «Уверенна.»
Юния: «Хорошо!»
Юния: «Наталья, конечно, очень хорошо говорит, при этом потрясающая женщина. Мои ей восхищения, респект ей и уважуха. Но не могу сказать, что она открыла для меня какую-то вообще вселенную. Да, мы с ней поговорили, пришлось вам начистоту выложить то, что какая я есть, то, что хочу, но, что мне это дало? Наверное, что-то дало. Не знаю, дорогие. Жених, если что, ты меня не пугайся, я не такая страшная»
Наталья: «Юния, пожалуй, не самый худший представитель поколения девятнадцатилетних. Единственное, что приходится развенчивать мифы о том, что ей не нужен принц и о том, что она не спящая красавица. Основная задача была ее разбудить. По-моему у меня получилось»
www.russia.ru