Герои — Санса и Мизинец
JavaScript отключён. Чтобы полноценно использовать наш сайт, включите JavaScript в своём браузере.
- Автор темы Gravemaster
- Дата начала
Gravemaster
Знаменосец
- #1
Их отношения очень обсуждаемы. Особенно то, чего хочет Мизинец от Сансы или она от него. Давайте все обсуждения этой пары или не пары сюда.
ElenaSh
Знаменосец
- #2
Думаю, право высказаться первым об их отношениях нужно предоставить Джорджу Мартину
«Чувства Петира по отношению к Сансе не совсем отцовские. Они лишь частично отцовские, на самом деле у Мизинца к ней очень смешанные чувства. Я имею в виду, что он иногда воспринимает Сансу, как дочь, которой у него никогда не было; как дочь, которая могла бы родиться у него с Кэт, если бы они поженились, как он и мечтал, когда был маленьким мальчиком и жил в замке её отца, и когда был безумно влюблен в неё. В то же время, он отделяет себя от этих чувств, и вот он уже больше Мизинец, нежели Петир, а она всего лишь еще одна фигура в игре престолов.
И уже тут она больше не дочь Кэт, она — воплощение Кэт в молодости. Она возвращает его в подростковые фантазии. И поэтому, иногда, он испытывает к ней сексуальные и романтические чувства.»Интервью Эйдана Гиллена
Про поцелуи:
Первый поцелуй между этими двумя произошёл в сцене во дворе замка в 4-м сезоне. Он оказался для неё и возможно даже для него полной неожиданностью. Потом это случилось снова в крипте Винтерфелла в прошлом сезоне, но тогда это было для неё уже намного более осознанно. Так что это своего рода очевидное развитие, что теперь, если она не хочет идти туда, она не будет, что хорошо для нее и хорошо для Бейлиша тоже. Я про то, что он всегда думает о том, что произойдет и импульсивность, вещь для него редкая, чуть ли не единственная вещь, которая может подвести его и опрокинуть вниз, и ее надо контролировать — это будет правильно. Это (отказ Сансы) была небольшая пощечина ему, но почти незаметная, он чуть дрогнул, но это не сводит его с ума или что-то такое.
Про ЖТ:
Мизинец действительно хочет власти, уважения, статуса и т.д. Я думаю, что тут всё немного сложнее, чем видеть его на Железном Троне и её рядом с ним. Это возможно другой способ сказать — её на Железном Троне, и его рядом с ней, или стоя рядом в тени, так же, как он был в конце последнего эпизода. Просто надо подавать людям информацию так как они хотят ее услышать.
Про Рамси:
Это была беспечность, просчёт, и я буду сожалеть об этом до конца своих дней.
Про Неда:
В то время как некоторые вещи лучше забыть, они по-прежнему в игре. Хотя у меня всегда есть оправдание «Я пытался объяснить Неду, но он не слушал», я всё же держал кинжал у его горла. Это не та картинка, которую я бы хотел, чтобы Санса себе представляла. Хотя она возможно бы поняла. Конечно, Арья могла бы понять по-другому.
ElenaSh
Знаменосец
- #3
Интервью Софи Тёрнер
«Я думаю, их доверие друг к другу будет становиться сильнее и сильнее. Он предал её однажды, я не думаю, что он сделает это снова после выволочки, которую она ему устроила. Так что посмотрим, но я думаю, что это будет хороший маленький дуэт. Опасный, но хороший.»
И ещё одно моё любимое
— Я думаю, что здесь есть какое-то предчувствие. И это даёт нам возможность исследовать большую неизведанную территорию их отношений.
— Но на настоящий момент, нет романтических чувств между ними?
— Я не сказала «нет», я ещё не видела сценарий 7-го сезона. Возможно
В общем, Софи, и Санса, и в целом эти отношения мне напоминают вот эту песенку:
— Я не сказала «да», милорд.
— Вы не сказали «нет».
Сириус123
Призрак (гость)
- #4
Мартин говорил что больше всех книжный характер изменён в сериале у Бейлиша.
Jane A.
Знаменосец
- #5
Сириус123 написал(а):
Мартин говорил что больше всех книжный характер изменён в сериале у Бейлиша.
Нажмите для раскрытия…
В более ранимо-романтическую сторону я бы сказала Тут и чувство вины перед Сансой, и любовь к Кэт на протяжении 17 лет…
Сириус123
Призрак (гость)
- #6
Jane A. написал(а):
В более ранимо-романтическую сторону я бы сказала Тут и чувство вины перед Сансой, и любовь к Кэт на протяжении 17 лет…
Нажмите для раскрытия…
Книжный Петир не подверг бы Сансу опасности, да и какая выгода отдавать её Болтонам.
Jane A.
Знаменосец
- #7
Сириус123 написал(а):
Книжный Петир не подверг бы Сансу опасности, да и какая выгода отдавать её Болтонам.
Нажмите для раскрытия…
Книжный Петир просто реже ошибается.
Мо́ргот Ба́углир
Оруженосец
- #8
Сириус123 написал(а):
Книжный Петир не подверг бы Сансу опасности, да и какая выгода отдавать её Болтонам.
Нажмите для раскрытия…
Лудше придержать Сансу для себя любимого как он сделал в книге
Makri
Лорд
- #9
Сириус123 написал(а):
Книжный Петир не подверг бы Сансу опасности, да и какая выгода отдавать её Болтонам.
Нажмите для раскрытия…
Чтобы получить от Серсеи титул Хранителя Севера, например.
Книжный Петир уже отдал Болтонам лже Арью, не мог же он Сансу следом привезти и сказать, вот настоящий Старк, а там я перепутал, извините
Мо́ргот Ба́углир написал(а):
Лудше придержать Сансу для себя любимого как он сделал в книге
Нажмите для раскрытия…
Он придержал ее для Гарри) Причем что больше всего меня поражает, книжный Петир собирается ждать, пока Санса овдовеет, а уже потом выдавать ее замуж
Kars
Знаменосец
- #10
Makri написал(а):
Книжный Петир уже отдал Болтонам лже Арью
Нажмите для раскрытия. ..
Ну ну)Книжный петир отдал лже Арью Тайвину)
Сириус123
Призрак (гость)
- #11
Мо́ргот Ба́углир написал(а):
Лудше придержать Сансу для себя любимого как он сделал в книге
Нажмите для раскрытия…
Сначала сделает её богатой вдовой а потом женится на приданном.
Jane A. написал(а):
Книжный Петир просто реже ошибается.
Нажмите для раскрытия…
Он там гений а в сериале авантюрист.
Makri написал(а):
Чтобы получить от Серсеи титул Хранителя Севера, например.
Книжный Петир уже отдал Болтонам лже Арью, не мог же он Сансу следом привезти и сказать, вот настоящий Старк, а там я перепутал, извинитеНажмите для раскрытия…
А он бы никогда не отдал Сансу, слишком ценный трофей.
Makri
Лорд
- #12
Kars написал(а):
Ну ну)Книжный петир отдал лже Арью Тайвину)
Нажмите для раскрытия. ..
Для того, чтобы Тайвин отдал ее Болтонам, какая разница? Петир же и предложил кандидатуру и придумал все)
Kars
Знаменосец
- #13
Makri написал(а):
Для того, чтобы Тайвин отдал ее Болтонам, какая разница? Петир же и предложил кандидатуру и придумал все)
Нажмите для раскрытия…
Не факт что Болтонам)она могла пойти и Давену Ланистеру)тут же столько людей уверяют что ланистеры спать не могут как хотят райский Север себе захватить.
да и огромная разница в статусе лжеарьи и Сансы. кстати факт наличия лжеарьи очень помогает Сансе если она предьявит притензии на Север.
Makri
Лорд
- #14
Kars написал(а):
Не факт что Болтонам)она могла пойти и Давену Ланистеру)тут же столько людей уверяют что ланистеры спать не могут как хотят райский Север себе захватить.
да и огромная разница в статусе лжеарьи и Сансы.кстати факт наличия лжеарьи очень помогает Сансе если она предьявит притензии на Север.Нажмите для раскрытия…
Я даже спорить не буду, просто цитату приведу из диалога Тайвина с Тирионом, где все очевидно:
«Тирион не ответил, и лорд Тайвин продолжал: — Победа досталась нам дешево, с какой стороны ни взгляни. Риверран, когда Черная Рыба сдастся, будет пожалован сиру Эммону Фрею. Лансель и Давен женятся на девицах Фрей, Джой, когда подрастет, выйдет за одного из побочных сыновей лорда Уолдера, а Русе Болтон станет Хранителем Севера и привезет домой Арью Старк.
— Арья Старк? — Тирион склонил голову набок. — И Болтон? Мне следовало догадаться, что у Фрея недостало бы духу действовать одному. Но Арья… Варис и сир Джаселин разыскивали ее больше полугода. Она наверняка мертва.
— Ренли тоже был мертв — до Черноводной.
— Что вы хотите этим сказать?
— Возможно, Мизинец добился успеха там, где вы с Варисом потерпели неудачу.
-Лорд Болтон женит на этой девочке своего бастарда. Пусть себе Дредфорт сражается с островитянами — быть может, Болтону удастся вернуть назад еще кого-то из знаменосцев Старка. По весне они все выбьются из сил и созреют для того, чтобы склонить колено. Север перейдет к твоему сыну от Сансы Старк… если ты окажешься настолько мужчиной, чтобы зачать его».
Kars
Знаменосец
- #15
Makri написал(а):
Возможно, Мизинец добился успеха там, где вы с Варисом потерпели неудачу.
Нажмите для раскрытия…
Бейлиш нашел ..Арью Старк.. и не больше.Кому ее отдавать решал Тайвин)
Makri написал(а):
Старка. По весне они все выбьются из сил и созреют для того, чтобы склонить колено. Север перейдет к твоему сыну от Сансы Старк..
Нажмите для раскрытия…
Отдавали ..Арью Старк..после того как Санса сбежала,а карлик слился)так что был бы нужен Север ..Арью бы переиграли)
Makri
Лорд
- #16
Kars написал(а):
Бейлиш нашел . .Арью Старк.. и не больше.
Отдавали ..Арью Старк..после того как Санса сбежала,а карлик слился)так что был бы нужен Север ..Арью бы переиграли)
Нажмите для раскрытия…
Вы точно читаете?)
Замысел Тайвина был отдать Север не Болтонам, а наследнику Тириона и Сансы, то есть, Ланнистеру. Он, как и Мизинец, отлично знали, что Джейни — не Арья (см. пункт про Ренли)
Тайвин никак не мог знать, что его Тирион пристрелит
Kars
Знаменосец
- #17
Makri написал(а):
Вы точно читаете?)
Нажмите для раскрытия. ..
конечно
Makri написал(а):
Замысел Тайвина был отдать Север не Болтонам, а наследнику Тириона и Сансы,
Нажмите для раскрытия…
надеюсь вы не будете утверждать что этот замысел оставался в силе после побега сансы и обвинения тириона в цареубийстве?
Makri написал(а):
Он, как и Мизинец, отлично знали, что Джейни — не Арья (см. пункт про Ренли)
Нажмите для раскрытия…
знал)но еще раз повторю что решение как поступать с лже Арьей принимал исключительно Тайвин Ланистер)
Makri
Лорд
- #18
Kars написал(а):
надеюсь вы не будете утверждать что этот замысел оставался в силе после побега сансы и обвинения тириона в цареубийстве?
Нажмите для раскрытия. ..
Но Джейни уже отправили на Север, Серсее было уже не до планов Тайвина, а Мизинцу лже Арья была только на руку, имея живую Сансу на руках. Тем не менее Серсея (в книге) знала, как и Тирион, что Болтонам отдана не Арья.
Я не очень понимаю, в чем Вы со мной не согласны.
Тайвину нужен был покоренный Север — это факт.
Мизинец знал о планах Тайвина, раз предложил Джейни — это тоже факт (об этом говорят слова Тайвина)
Я говорю исключительно о планах главы дома Ланнистеров и реального правителя при Джоффри
Kars
Знаменосец
- #19
Makri написал(а):
Но Джейни уже отправили на Север, Серсее было уже не до планов Тайвина,
Нажмите для раскрытия. ..
Не уверен что Джейни отправляли после убийства Тайвина)но в любом случае это показывает что Север не так уж и нужен
Makri написал(а):
Мизинец знал о планах Тайвина, раз предложил Джейни — это тоже факт (об этом говорят слова Тайвина)
Нажмите для раскрытия…
Не факт)Бейлиш предложил Джейни как Арью и не более.Где там что Бейлиш в курсе планов Тайвина?Самое вероятное развитие сюжета это Тайвин интересовался поисками Джейни)и Бейлиш предложил ей замену.
ElenaSh
Знаменосец
- #20
Ваш спор интересно читать, но вы не хотите переместиться в книжную ветку?
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Что значит записка Сансы в пятой серии «Игры престолов»
Внимание, данный материал содержит спойлеры пятого эпизода седьмого сезона «Игры престолов». Если вы еще не смотрели его, не читайте далее.
Как многие уже отметили, главной темой седьмого сезона «Игры престолов», помимо очевидных вещей, стали отсылки к событиям прошлого. В некоторых случаях, аж на годы назад. Новый эпизод — «Восточный дозор» закончился тем, что Арья заполучила в свои руки очередной «взрыв из прошлого». Во время слежки за Мизинцем она увидела его разговаривающими с различными людьми Винтерфелла, прежде чем получить записку из архивов Мейстера Лювина. Он подтверждает, что это единственная копия во всем Винтерфелле, скрывая ее в своей комнате. Арья проникает внутрь и похищает записку — однако Мизинец в курсе ее наблюдений и явно подстроил нахождение ей записки. Он наблюдает из-за угла, убеждаясь, что она получила сообщение. Вполне вероятно, что он сливает ей информацию в шпионской игре. Однако вопрос — почему.
Вот что сказано в самой записке:
Роб, я пишу тебе с тяжелым сердцем. Наш добрый король Роберт убит, умер от ран, полученных им в охоте на кабана. Отца обвиняют в государственной измене. Он сговорился с братьями Роберта против моего возлюбленного Джоффри и попытался украсть его трон. Ланнистеры хорошо относятся ко мне и обеспечивают мне все удобства. Прошу тебя, приезжай в Королевскую Гавань, прими клятву верности королю Джоффри и не допускайте раздоров между великими домами Ланнистеров и Старков.
— Твоя верная сестра, Санса
Любители истории «Игры престолов» вспомнят восьмой эпизод первого сезона, когда Санса Старк была в Королевской Гавани, ожидая свадьбы с Джоффри Баратеоном, пока ее отец Нед был арестован в заговоре. Серсея надавила на Сансу, чтобы та доказала лояльность, написав Роббу на Север, призывая его преклонить колено Джоффри. Сцену можно посмотреть ниже (без перевода). Обратите внимание, что Мизинец тоже там, выполняет роль доброго полицейского в противовес плохому копу Грандмейстеру Пицелю и Серсее.
Теперь-то мы точно знаем, что Мизинец был в курсе письма, отправленного в Винтерфелл совсем молодой и наивной Сансой. Это уже второй раз, когда Мизинец пытается манипулировать Старками при помощи накопленных «богатств» первого сезона. Недавно он же пытался подкупить дружбу Брана ножом, которым его собирались убить.
Стоит вспомнить финал восьмого эпизода первого сезона, где Робб показывает сообщение Сансы матери. Кейтилин даже не прочитав сообщение определяет, что письмо — дело рук Серсеи, и Робб должен игнорировать содержание. Вместо этого тот должен думать о реальном значении письма — что Санса находится под контролем Ланнистеров и умрет вместе с Недом, если что-то пойдет не так. Не ясно, было ли сообщение просто приманкой, чтобы завести Робба в ловушку или насадить на него лояльность. Главное, что письмо не сработало.
Почему же Мизинец хочет, чтобы Арья увидела письмо? Сценарист и шоураннер Д.Б. Уайс говорит об этой истории, что Мизинец пытается предотвратить укрепление отношений, иначе он сам останется вне игры. Со стороны Сансы он увидел возможность и теперь ему достаточно дать Арье причину проявить ярость. С учетом того, что думает Санса в отношении Арьи, и в том, насколько она опасна, если Арья начнет действовать опасно и злиться, он будет знать, чего ждать от Сансы.
Проще говоря, Мизинец решил, что если он не сможет контролировать королевство, то как минимум «получит девушку», когда той не к кому будет обратиться. Сможет ли Арья догадаться о реальных причинах происходящего?
Больше статей на Shazoo
- Драконы, распри и великие Таргариены в расширенном трейлере «Дома дракона»
- СМИ: HBO отменила приквел «Игры Престолов» о завоевании Вестероса
- Эмилия Кларк не вернется в шоу про Джона Сноу
Тэги:
Источники:
- The Verge
Шоураннеры «Игры престолов» объясняют, почему они изменили сюжетную линию Сансы.
Софи Тернер в роли Сансы Старк и Эйдан Гиллен в роли Мизинца. Тем не менее, воскресный эпизод представил, пожалуй, самый смелый отход от романов Джорджа Р. Р. Мартина: теперь Санса Старк помолвлена с… психопатом Рамси Сноу Болтоном!
Еще один жестокий поворот судьбы Сансы (Софи Тернер): ее опекун Мизинец устроил многострадальному подростку свадьбу с бывшим бастардом Болтона, чья семья контролирует ее бывший дом в Винтерфелле. (Похоже, Мизинец не подозревает о жестокости Рамзи.) Санса соглашается, потому что она пытается взять на себя ответственность за свою судьбу и потенциально хочет оказаться на расстоянии удара от семьи, которая убила ее мать и брата во время печально известной Красной свадьбы 3 сезона. .
Но в книгах Мартина Санса все еще находится в Гнезде, когда ее сюжетная линия заканчивается в Пир для воронов , а Рамзи женится на второстепенном персонаже, который не появлялся в телеверсии.
«Санса — это персонаж, о котором мы заботимся почти больше, чем о любом другом, а сестры Старк с самого начала были двумя персонажами, которые очаровали нас больше всего», — сказал шоураннер Дэвид Бениофф. «Нам очень повезло с кастингом, потому что очень сложно выбрать хороших детей. Даже если они придут и пройдут отличное прослушивание, очень трудно понять, будут ли они буквально расти в роли. В частности, с Сансой и Арьей их сюжетные линии стали довольно мрачными. Это была такая авантюра, и тот факт, что они обе стали такими замечательными и замечательными актрисами, — это что-то вроде чуда».
И именно из-за силы Тернера, продолжил Бениофф, имело смысл дать Сансе драматическую сюжетную линию в этом сезоне и использовать помолвку Рамзи именно для этой цели. На самом деле, шоураннеры впервые подумали о том, чтобы свести Сансу и Рамзи вместе, когда они писали сценарии для второго сезона. «Мы действительно хотели, чтобы Санса сыграла главную роль в этом сезоне», — сказал Бениофф. «Если мы собирались оставаться абсолютно верными книге, сделать это было бы очень сложно. Был сюжет, который нам нравился в книгах, но в нем использовался персонаж, которого нет в сериале».
Сценарист-продюсер Брайан Когман тоже догадался. «Семена были посажены в наши головы на ранней стадии», — сказал Когман. «В книгах у Сансы очень мало глав в Долине, когда она там наверху. Это не было бы вариантом для одного из наших главных героев. Хотя это очень смелый отъезд, [нам понравилась] возможность вернуть Старк в Винтерфелл и воссоединить ее с Теоном в этих обстоятельствах».
Кроме того, Когман заметил: «У вас есть сюжетная линия с Рамзи. У вас есть одна из ваших главных героинь — невероятно талантливая актриса, за которой мы следили в течение пяти лет, а зрители любят и обожают — сделать это? Или вы приглашаете для этого нового персонажа? Для меня вопрос отвечает сам собой: вы используете персонажа, в которого вкладывается публика».
Тем не менее, только потому, что сценаристы придумывают сюжетную линию другого персонажа для Сансы, это не означает, что то, что произойдет дальше в сериале HBO, будет таким же, как это было с другим персонажем в книгах. Так что, хотя поклонники Мартина могут подумать, что теперь они знают, куда движется история Сансы, у шоураннеров может быть запланировано больше поворотов.
Бениофф также поделился некоторыми мыслями о том, почему Санса решила согласиться с планом Литтлфингера. «Санса начинала как наивная невинность, — сказал он. «Она была травмирована тем, что увидела, и провела почти пару лет в контузии. В какой-то момент она либо умрет, либо выживет и станет сильнее. Она выбрала последний вариант и научилась этому у невероятно коварного учителя в Мизинце. Что интересно в Мизинце, так это то, что у него почти нет слабостей, кроме привязанности к Сансе. Он был одержим ею с того раннего эпизода на рыцарском турнире.
Когда я заметил, что удивительно, что Мизинец отдал Сансу другому мужчине, Бениофф ответил: «Вот в чем дело Мизинца — как бы он ни любил Сансу, он не заботится ни о чем, кроме власти. И теперь он видит возможность получить больше власти для себя».
Недавние события также возвращают историю Престолов в Винтерфелл, место, которое продюсеры сохранили на постоянно меняющейся карте вступительных титров шоу, хотя замок уже много лет находится за пределами сцены (хотя теперь он включает в себя содранный- значок человека с тех пор, как он попал под контроль Болтона). .
«Было здорово вернуться к тому, с чего началась большая часть истории, — сказал Бениофф. «В этом году у нас самый большой набор Винтерфелла, который у нас был. Художественный отдел создал массивную, впечатляющую декорацию, в которой можно передвигаться. Это дает режиссеру столько свободы. Это здорово для нас, потому что, вероятно, нет места, которое вызвало бы у зрителей более эмоциональный резонанс, чем Винтерфелл, и когда Санса возвращается туда, это потрясающе — вы входите в этот двор, и даже несмотря на то, что он находится в другом месте, чем это было в пилотной серии и в этом сезоне. во-вторых, все еще кажется, что вы возвращаетесь в Винтерфелл. Например, вот где Бран стрелял по мишени в первом эпизоде, вот где Тирион ударил Джоффри… так много воспоминаний».
Бениофф сухо добавил: «Надеюсь, когда-нибудь мы сможем открыть его как тематический парк».
Обзоры эпизодов
За Стеной
Игра престолов
Эпическая фэнтезийная драма HBO, основанная на романе Джорджа Р. Р. Мартина Песнь Льда и Пламени .
‘Игра престолов’: что означает жуткое воссоединение Брана и Сансы
В Винтерфелле всегда должен быть Старк, а в воскресенье Игра престолов , спустя много лет, их было двое.
Маленький Брэндон Старк (уже не такой уж маленький) наконец-то вернулся домой, но он и его сестра Санса сильно отличаются от тех, кем они были, когда она впервые ушла из дома.
Мы знали, что Бран возвращался, но ничего о нем не было с первой серии. Когда рыцарь сказал «Леди Санса — у ворот», мы поняли, что это было, уже по его тону.
Прибытие Брана в Винтерфелл шокирует всех, не только его сестру. Предполагалось, что его убил Теон Грейджой (tbt), и с тех пор он был настолько удален от всего Вестероса, что люди считали его почти мертвым (обычное состояние для Старков).
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Арья вернется в Винтерфелл в «Игре престолов» на следующей неделе, и мы будем кричать до тех пор.
— Привет, Санса, — говорит Бран исключительно жутковато и невозмутимо.
Это верхушка жуткого айсберга. Братья и сестры уединяются у своего любимого дерева, оплакивая отсутствие Джона и размышляя о потерянном времени.
«Ты последний живой истинный сын отца», — говорит Санса. — Ты лорд Винтерфелла.
«Я никогда не смогу стать лордом Винтерфелла», — просто отвечает Бран. «Я никогда не могу быть властелином чего-либо. Я Трехглазый Ворон».
Поскольку у Сансы нет HBO и она не смотрела путешествие своего брата, она понятия не имеет, что это значит. Итак, Бран решает объясниться, рассказав ей о ее брачной ночи, свидетелем которой он физически не был.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Мы только что потеряли одного из лучших персонажей «Игры престолов» самым жестоким образом.
«Той ночью было прекрасно», — говорит он. «Снег падает, прямо как сейчас. А ты была так прекрасна в своем белом свадебном платье».
Как мы все знаем (включая Брана), Санса была жестоко изнасилована Рамси Болтоном в первую брачную ночь, и это не совсем веселый анекдот, чтобы напоминать вашей сестре о годах разлуки.